"El va face ca domnia Lui să crească, și o pace fără sfârșit va da scaunului de domnie al lui David și împărăției lui, o va întări și o va sprijini prin judecată și neprihănire, de acum și-n veci de veci: iată ce va face râvna Domnului oștirilor" Isaia 9:7
Cugetarea zilei
"Cel ce nu mai are ce pierde și-a regăsit, în mod paradoxal, libertatea."
am vrea a intelegem foarte simplu
-in Matei12:46-50
-cand mama si fratii lui Isus stateau afara si cautau sa vorbeasca cu El
-atunci cineva ia zis iata ca mama ta si fratii tai cauta sa vorbeasca cu tine
-si Isus a rsp cine este mama mea si cine sunt fratii sai,nu ca nu ar avea frati si mama.........dar ete foarte frumos cum a zis......mama si fratii mei sunt cei ce fac voia TATALUI care este in Ceruri......Slavit sa fie Domnul
Cine zice ca ramane in El,trebuie sa traiasca cum a trait Isus-1 Ioan1:6
Deconectat
RE: Frații Domnului Isus din Maria...
MOT TEODOR (detalii numai pentru membrii conectaţi)
16403. Postat la 18/01/2012 04:52 - 4858z1h30m
"Anita" a scris, postarea 6505:
Maria mama Domnului Isus a mai avut copii sau nu în afară de Isus?
Privitor la această întrebare aș sugera următoarea abordare:
A.
Punctul esențial și mesajul crucial pe care îl transmite Noul Testament este că Domnul Isus este ÎNTÂIUL NĂSCUT al lui Iosif, din seminția lui David, pentru ca în toate să fie cel dintâi, cum de fapt și este. Pe acest temei, ca cel întâi născut din toată zidirea, ca cel întâi născut într-o familie umană, ca cel întâi înviat dintre cei morți, Mesia ne-a înfiat pe Numele lui, a făcut din noi Biserica lui Dumnezeu (Mat. 16. 18; 1 cor. 1. 2) și Biserica celor întâi născuți (Ev. 12. 23). Prin Fiul lui Dumnezeu noi suntem "o preoție sfântă", "o preoție împărătească" (1 Pentru 2. 5, 9), o clasă specială în planul lui Dumnezeu de mântuire.
B.
Un om poate avea unul sau mai mulți "întâi născuți". Astfel, dacă unui bărbat căsătorit (în Israel logodna avea valoarea unei căsătorii) i se năștea un băiat care trăia și care deschidea seria nașterilor, el era întâi născut. Dacă se întâmpla să-i moară soția și acel om se recăsătorea și tot un băiat deschidea seria nașterilor la noua soție, și el era tot un"întâi născut". Este o diferență între "ntâiul născut" și "unul născut". "Unul născut" este și în cazul în care soția a avut avorturi înainte sau după "unul născut", pe când "întâiul născut" este cel care deschide seria nașterilor într-o familie și trăiește. Prin urmare Biblia și noi, călăuziți în tot adevărul de Duhul Sfânt, mărturisim că Domnul Isus Christos este întâiul născut a lui Iosif (și a Mariei), făcând ca și comunitatea noastră să fie Biserica întâilor născuți, punct esențial în mântuirea noastră.
C.
În Biblie se arată mai multe femei care erau în grupul apostolilor: Între ele era Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov și a lui Iose, și mama fiilor lui Zebedei., Mat. 27. 56; Acolo erau și niște femei, care priveau de departe. Printre ele erau Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov cel mic și a lui Iose, și Salome, Mc. 15. 40; După ce a trecut ziua Sabatului, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, și Salome, au cumpărat miresme, ca să se ducă să ungă trupul lui Isus., Mc. 16. 1; Cele ce au spus aceste lucruri apostolilor, erau: Maria Magdalena, Ioana, Maria, mama lui Iacov, și celelalte, care erau împreună cu ele., Lc. 24. 10; Lângă crucea lui Isus, stătea mama Lui și sora mamei Lui, Maria, nevasta lui Clopa, și Maria Magdalena., Io. 19. 25. Dacă ne referim la versetele: Oare nu este El fiul tâmplarului? Nu este Maria mama Lui? Și Iacov, Iosif, Simon și Iuda, nu sunt ei frații Lui? Și surorile Lui nu sunt toate printre noi? Atunci de unde are El toate lucrurile acestea?, Mat. 13. 55, 56 și alte referințe conexe, pe lângă ipoteza că Mesia ar fi avut frați buni din aceeași mamă și tată, se poate adăuga și aceea că frații lui pot fi verișorii primari (vezi stătea mama Lui și sora mamei Lui, Maria, nevasta lui Clopa, Io. 19. 25). Aceasta deoarece la evreii, verișorii primari erau considerați / li se spunea frați. Ipoteza cu "frați vitregi dintr-o căsătorie anterioară a lui Iosif" este mai greu de susținut biblic. Prin urmare "Iacov, Iosif, Simon și Iuda" și "surorile Lui" pot fi frați buni sau verișori primari a Domnul Isus, Biblia nu face o afirmație categorică pentru o variantă sau alta.
D.
Fratele Ilie Rendeș a făcut următoarea observație pertinentă, raportându-se la Iuda (fiul lui Iacov) și nora sa Tamar. Citim: Iuda le-a cunoscut, și a zis: rEa este mai puțin vinovată decât mine, fiindcă n-am dat-o de nevastă fiului meu Șela.r1; Și nu s-a mai împreunat cu ea de atunci., Gen. 38. 26. Deci, dacă Iuda a avut o astfel de reacție de respect față de Legea lui Dumnezeu, este posibil ca și Iosif, repet este posibil, având în vedere că știa cine s-a născut din soția / logodnica lui Maria, să considere că este plăcut lui Dumnezeu să nu aibă relații intime cu ea. Evident că acestea (posibile) lucruri nu implică afirmații de genul: "Maria nu a avut păcatul strămoșesc, a fost fecioară și după ce l-a născut pe Mesia, s-a înălțat la cer după ce a murit și mai ales că acum mijlocește pentru noi."
E.
Ce răspuns dăm? Eu cred că aceasta este o falsă problemă. Faptul că Domnului Isus Christos a avut frați buni sau numai verișori primari nu are absolut nici o legătură cu mântuirea noastră. Scopul nostru este să căutăm viața veșnică, nu să ne ocupăm de biografii. De altfel apostolul Pavel ne avertizează să nu ne ținem rde basme și de înșirări de neamuri fără sfârșit, care dau naștere mai mult la certuri de vorbe, decât fac să înainteze lucrul lui Dumnezeu, 1 Tim. 1. 4, sau și mai categoric: Ferește-te de întrebările nebune și nefolositoare, căci știi că dau naștere la certuri.. 2 Tim. 2. 23. Sunt mai puțin familiarizat cu modul de lucru și conduită biblică pe acest forum.
F.
Repet, punctul esențial în contextul acestor versete este că Domnului Isus Christos este "întâiul născut" în toate și pe acest temei și noi (comunitatea noastră) suntem Biserica întâilor născuți, fapt fundamental pentru mântuire.
Dar aici, si in alte evanghelii scrie ca fratii Lui Ii vorbeau aspru, Ii porunceau, Il alungau: Marcu 3;21. De aici tragem concluzia ca fratii lui erau mai mari si erau frati vitregi, fiind copiii ai lui Iosif dintr-o casatorie anterioara, si a caror mama murise
Sora Valentina susținerea dumneavoastră nu este biblică la ce a-ți postat, în Marcu 3; 21 scrie de rude și nu frați, deci este o diferență între frați și rudenii, acest argument nu aduce lămuriri concrete, tot așa puteau să aibă frații lui Isus rude nu? Al doilea aspect cu privire la Iosif că ar fi fost însurat și ar fi avut o soție care a murit nu am găsit scris în scriptură, puteți să-mi dați acel verset?.?.
Ce ati spus sunt adaugari in biblie sau povesti ce scrie in apocalipsa 22:18,19,20
Nu este bine sa deducem noi cum ne este bine sau sa scoatem noi ceva ca ni se pare noua ciudat
Remus a scris:
Ce ati spus sunt adaugari in biblie sau povesti ce scrie in apocalipsa 22:18,19,20
Nu este bine sa deducem noi cum ne este bine sau sa scoatem noi ceva ca ni se pare noua ciudat
Frate Remus sunt cu totul de-acord ce scrie Apocalipsa, dar se pare că noi nu suntem părtași la scrierile ce deja le găsim scrise în noul testament, noi discutăm pe baza documentației ce o avem din scriptură, cât despre adăugiri nu înțeleg la ce te referi ? Crezi că versetele ce sau dezbătut ar fi adăugate de cei ce au tradus Noul testament? Sau... ?..?..?, cît despre subiectul ce se discută fratele nostru Mot Teodor a adus destule dovezi, important este să căutăm viață veșnică, dar curiozitatea noastră de-a afla mai multe amănunte despre unele personaje biblice ne împing să cădem în mâna ispititorului, totuși fiecare are libertatea de-aș spune punctul lui de vedere, de aceia s-a creat acest forum să discutăm diverse subiecte cu caracter teologic.
Fiți și voi îndelung răbdători, întăriți-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7
Deconectat
RE: Frații Domnului Isus din Maria...
vasinepos (detalii numai pentru membrii conectaţi)
16896. Postat la 12/02/2012 18:26 - 4832z11h56m
valentina a scris:
In Ioan 7;1-9 citim despre un conflict in familia lui Isus. Fratii Lui Ii zic: pleaca de-aici................ Acum voi care le aveti cu obiceiurile la evrei, si ce am mai auzit si eu, nu se admitea ca cei mici sa ridice sau sa comande celui mare sa-i asculte pe ei. Dar aici, si in alte evanghelii scrie ca fratii Lui Ii vorbeau aspru, Ii porunceau, Il alungau: Marcu 3;21.
Frații lui Isus îi vorbeau aspru pentru că că nu erau deloc credincioși.
Domnul Isus a incredințat pe mama lui la apostulul Ioan pentru ca frații lui nu erau credincioși și nu credeau deloc în el.
Mama lui Isus era credincioasă lui Dumnezeu, știa de unde vine Mesia iar frații lui erau evrei și nu credeau în El ca și cei din ziua de astăzi.
De exemplu, un frate pocăit nu-și lasă niciodată mama păcăită pe mâna fraților nepocăiți.
De aici tragem concluzia ca fratii lui erau mai mari si erau frati vitregi, fiind copiii ai lui Iosif dintr-o casatorie anterioara, si a caror mama murise. Mai avem scris ca de pe cruce Domnul Isus si-a incredintat mama in mana lui Ioan, ceeace dovedeste ca fratii Lui nu-I erau frati de sange. Daca erau copiii Mariei, era de datoria fiului, sau fiicei sa i-a pe mama in casa lui, atunci cand ea ramanea singura.
În privința ca fratii lui erau mai mari si erau frati vitregi, fiind copiii ai lui Iosif dintr-o casatorie anterioara, si a caror mama murise, atât timp cât scriptura tace ar fi corect să nu inventăm lucruri nedevărate.
Daca fratii lui erau dintr-o casatorie anterioară, acestia erau mai marei și plecați din sânul familiei demultă vreme. Aici se contrazice această idee nebiblică unde frații lui îl roagă să mergă la praznicul corturilor Ioan 7:3. Frații Lui I-au zis: "Pleacă de aici, și du-Te în Iudea, ca să vadă și ucenicii Tăi lucrările, pe care le faci".
Deci frati lui au a acceptat să se urce al praznic în urma îndemnului lui, deci erau frați mai mici. În Ioan 7:8 prin "Suiți-vă voi la praznicul acesta" îi îndeamnă și ei acceptă ideea în Ioan 7:10 "După ce s-au suit frații Lui la praznic".
Toate poruncile Lui au fost înaintea mea, și nu m-am depărtat de la legile Lui - Ps 18:22
