"El va face ca domnia Lui să crească, și o pace fără sfârșit va da scaunului de domnie al lui David și împărăției lui, o va întări și o va sprijini prin judecată și neprihănire, de acum și-n veci de veci: iată ce va face râvna Domnului oștirilor" Isaia 9:7
Cugetarea zilei
"Cel ce nu mai are ce pierde și-a regăsit, în mod paradoxal, libertatea."
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
23446. Postat la 28/04/2013 09:50 - 4391z21h15m
Iar cerurile și pământul de-acum sunt păzite și păstrate, prin același Cuvânt, pentru focul din ziua de judecată și de pieire a oamenilor nelegiuiți. 1 Petru 3;7.
De aici ne dăm seama că pier oamenii nelegiuiți în ziua venirii lui Isus.
Dar, preaiubiților, să nu uitați un lucru: că pentru Domnul, o zi este ca o mie de ani, și o mie de ani este ca o zi. 1 Petru 3;8
De aici am putea trage concluzia că mia de ani ar putea dura o zi de 24 de ore?
valentina a scris:
"Dar, preaiubiților, să nu uitați un lucru: că pentru Domnul, o zi este ca o mie de ani, și o mie de ani sunt ca o zi." 1 Petru 3;8
De aici am putea trage concluzia că mia de ani ar putea dura o zi de 24 de ore?
Nu cred că Petru a dorit să dea o echivalență temporală profetică în acel verset.
Dacă ar fi așa, atunci echivalența asta (o zi = 1000 de ani) este distrusă de versetul următoare: "Căci înaintea Ta, o mie de ani sunt ca ziua de ieri, care a trecut, și ca o strajă din noapte." (Ps.90.4)
O strajă din noapte are aprox. 3 ore. Așa că 1000 de ani câte ore ar reprezenta: 24 de ore sau 3 ore?
Așadar, Petru a vrut să spună acolo cu totul altceva, nu să ne ofere o echivalență profetică absolută.
Există totuși o echivalență profetică absolută de acest tip.
Și această unică echivalență este următoare:
1 zi profetică = 1 an pământesc literal
_______
În rest e vorba de echivalențe ale timpului biologic - și despre asta vorbește Petru în vers.8.
Adică...
E la fel ca atunci când faci ceva plăcut și pe care iubești: timpul pare că trece foarte repede.
Dar când ai o durere sau ești într-o mică operație fără a fi fost anesteziat, ai să vezi că timpul pare o eternitate. Coșmarul pare că nu se mai sfârșește.
Și dacă până și noi, oamenii, ne dăm seama de relativizarea timpului în funcție de trăirile noastre, la fel este și la Dumnezeu.
O zi literală de suferință și coșmar pe care omenirea o trăiește pe acest pământ, reprezintă pentru Domnul un chin care pare să nu se mai termine - ca o mie de ani.
Domnul Iisus resimte actualmente în trupul Său de slavă, durerea provocată de păcatul tuturor creaturilor Sale de pe Terra.
De aceea, Petru spune perfect:
"Dar, prea iubiților, să nu uitați un lucru: că, pentru Domnul, o zi este ca o mie de ani"
Cu atât mai mult ne dăm seama de imensa iubire a Domnului dacă El e în stare să rabde atâta suferință proprie, numai pentru a ne da timp TUTUROR CREȘTINILOR pentru a ajunge odată la starea de sfințenie și de autentică pocăință, la starea de om mare în Hristos, la înălțimea staturii plinătății lui Hristos, ca să nu mai fim copii plutind încoace și-n colo.
De aceea, Petru spune iar în mod perfect despre Domnul Iisus:
"...ci are o îndelungă răbdare pentru voi, și dorește ca niciunul să nu piară, ci toți să vină la pocăință."
În ceea ce privește sensul celălalt al cuvintelor lui Petru, este explicabil că ceea ce se va desfășura în mod plăcut și în dragoste desăvârșită, pare că va trece pe nesimțitelea, cu o iuțeală imperceptibilă.
Căci în Împărăția minunată de o mie de ani, în patria cerească alături de Dumnezeu, de Iisus, de Maria, de Avraam, de Isaac, de Iacov, de Iosif, de Adam, de Noe, de Enoh, de Moise, de Iosua, de Iefta, de Ghedeon, de Deborah, de Samson, de David, de Solomon, de Ezechia, de Iosia, de Ilie, de Elisei, de Isaia, de Ieremia, de Ioan Botezătorul, de Petru, de Pavel, de Ioan, și de toți sfinții îngeri și de toți cei mântuiți și dragi, mia aceea de ani ni se va părea că va trece extrem de repede: ca o zi.
De aceea, și din acest punct de vedere, Petru spune extrem de precis: "...pentru Domnul... o mie de ani sunt ca o zi."
Când vom merge printre stele, la Neamurile noastre de care universul este plin, și când vom vedea cum a făcut Domnul galaxiile și sorii, planetele și toate lunile, oare nu ni se va părea asta ca o clipită. Nu vom simți oare că nu ne va mai ajunge timpul să vizităm lumile din spațiile nesfârșite ale universului?
Când ne vom bucura de Iisus și de mântuiții Domnului, în timp ce ni se vor da aripi să călătorim împreună cu toții printre stele, oare cât de infim ni se va părea timpul atunci?
Când vom merge la Neamurile noastre din lumile universului să mărturisim direct ce luptă spirituală am purtat pe această minusculă Terra timp de aprox.6000 de ani, oare vom mai ține cont de vreun timp? Ne va zori cineva?
Când Domnul Însuși ne va prezenta ca biruitori în fața adunărilor celeste ale lumilor necăzute în păcat, pe unde El Însuși ne va duce prin acest univers, oare nu ni se vor părea toate acestea ca și când timpul zboară fără să-l percepem?
O, cât de puțin va cântări mia de ani! Cât de puțin! Ca o zi vor trece cei o mie de ani... Ca ziua de ieri care a trecut, și ca o strajă din noapte...
_______
Iar după o mie de ani, când patria cerească se va pogorî din ceruri pe noul pământ, și după ce va trece judecata de apoi, ne va ajunge oare eternitatea ca să ne bucurăm de toate câte ni le va arăta Domnul? SIGUR CĂ DA. Că doar e o eternitate.
Reprezentanții planetari vor veni împreună cu cetățenii lumilor lor pe noua Terră, la fiecare lună nouă și la fiecare Sabat. Și vor fi vindecați de orice aplecare spre neascultare care le-ar veni în suflet.
Și vor veni pe Terra, la Tronul de Domnie al Universului, la Tatăl și la Fiul, înconjurați de lumina slavei Duhului.
Și semnele răstignirii, din mâna Domnului, vor străluci minunat de plăcut: "din mâna Lui pornesc raze, și acolo este ascunsă tăria Lui." (Habacuc 3.4)
Iar noi, toți cei sfinți biruitori, o împărăție de preoți ce vom fi, vom activa ca preoți pentru toate civilizațiile universului și le vom fi noi înșine o mărturie vie a faptului că Dumnezeu este Dragoste.
Ei vor veni pe Terra și se vor aduna la fiecare lună nouă, și la fiecare Sabat.
Și Domnul le va arăta secvențe cu istoria înregistrată a acestei planete chinuite timp de aprox. 6000 de ani. Și vor avea, de asemenea, și mărturia că păcatul este blestemat, când vor vedea că soarta păcătoșilor a fost moartea, căci viermele lor nu va muri, și focul lor nu se va stinge, ci vor fi o pricină de groază pentru orice făptură (Is.66.24). Căci amintirea lor va rămâne înregistrată pentru toate Neamurile nostre din univers, ca să ia seama la răul care a fost, și să se vindece de orice gând de neascultare care le-ar putea trece prin suflet sau prin minte.
De aceea, niciodată nu va mai fi păcatul în lume; NIMENI NICIODATĂ din întreg universul nu se va mai transforma dintr-o făptură curată în vrăjmaș, viclean, ipocrit, pârâcios, intrigant și calomniator.
Toți vor fi vindecați din fașă, și chiar preventiv, de frunzele pomului vieții (Apoc.22.2).
Și chiar și noi vom fi, într-un sens spiritual, frunze ale acelui pom (care există literal, și care îl reprezintă pe Hristos). Căci vom fi o împărăție de preoți care vor sluji pentru Neamurile noastre celeste, pururea.
Domnul să ne facă vrednici!
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24055. Postat la 17/06/2013 19:20 - 4341z11h46m
Este o amagire teribila sa crezi ca vor mai fi oameni pe pamant in mia de ani.
Pentru a demonstra ca pe pamant vor fi oameni in mia de ani trebuie sa se raspunda la cateva intrebari:
- oamenii care au ramas pe pamant, au fost judecati?
- acesti oameni au fost rascumparati de Isus pentru Dumnezeu, cu sangele Sau ( Ap. 5;9,10)
- sunt cei care au scapat cand pacea a fost luata de pe pamant si oamenii se injungheau unii pe altii ( Ap. 6;4)
- sunt cei ce au scapat cand Moartea de pe calul galbui a ucis cu sabia, cu foametea, cu molima, cu fiarele pamantului, a patra parte a pamantului ( Ap. 6;8)?
- suntr dintre cei care s-au ascuns in pesteri si in stancile muntilor (Ap. 6; 15-17)?
Oricum ei nu faceau parte din marea gloata, deoarece pe ei Ioan i-a vazut in cer stand in picioare inaintea scaunului de domnie si inaintea Mielului, imbracati in haine albe cu ramuri de finic in maini. ( Ap. 7;3-9)
Deocamdata acestea sunt primele intrebari. Vor urma .
valentina a scris:
Este o amagire teribila sa crezi ca vor mai fi oameni pe pamant in mia de ani.
Apocalipsa 20. 7 Când se vor împlini cei o mie de ani, Satana va fi dezlegat
8. și va ieși din temnița lui,ca să înșele neamurile care sunt în cele patru colțuri ale pământului, pe Gog și pe Magog, ca să-i adune pentru război. Numărul lor va fi ca nisipul mării.
Valentina dupa mia de ani, ia uite ce gaseste diavolul pe pamant ce zici , astia cum de au mai ramas pe pamant , si nu-s putini ia uitate ce scrie cas asa de multi ca NISIPUL mării .
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24057. Postat la 18/06/2013 05:16 - 4341z1h50m
Te-ai intrebat cine sunt ei?
- poate ca au scapat atunci cand a 3-a parte a pamantului a ars ( Ap. 8;7)
- sau corabierii ( Ap. 8;9)
- ori cei scapati din pricina apelor ( Ap. 8;11)
- oameni care nu aveau pe frunte pecetea lui Dumnezeu ( Ap. 9;4)
- oameni care nu s-au pocait de faptele mainilor lor, nici de vrajbiile lor, nici de curvia lor, nici de furtisagurile lor ( Ap. 9; 20, 21)
Oameni numai buni de pastrat pe pamant in mia de ani.
Se poate valentina , eu nu stiu Domnul stie , dar asa este scris ca vor fii oameni pe pamant in mia de ani si incă multi de tot , o armata puternică a intunericului, dar prapadul le este hotarat .
Este o amagire teribila sa crezi ca vor mai fi oameni pe pamant in mia de ani.
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24060. Postat la 18/06/2013 13:44 - 4340z17h22m
Scriptura ne invata sa o citim toata. TOATA, Costy, toata. Nu poti spune ca nu stii. Sa gandim: cine sunt oamenii despre care credem noi ca vor locui pe pamant o mie de ani? De ce astfel de oamenii ar fi lasati de Domnul Isus sa locuiasca pe pamant o mie de ani? Citeste si cap. 17 si cap. 18.
Deci?:
- au ramas oamenii care au hulit Numele Dumnezeului care are stapanire peste aceste urgii si nu s-au pocait sa-I dea slava? ( Ap. 16;9)
- care-si muscau limbile de durere si au hulit pe Dumnezeul cerului, din pricina durerilor lor si din pricina ranilor lor rele si nu s-au pocait de faptele lor? ( Ap. 16;10,11)
- care au scapat din cutremurul de pamant, asa de tare, cum, de cand e omul pe pamant nu a mai fost, de grindina mare a carei boabe cantareau aproape un talant ( 36 kg.), si oamenii au hulit pe Dumnezeu din pricina urgiei grindinii? ( Ap. 16;18-21)
Vor fi oameni pe pamant la invierea a doua. Foarte multi.
Vedeți, de aceea există o mulțime de interpretări despre viitor, în speță mia de ani, pentru ca oamenii au "imaginație bogată" dar asta nu înseamnă că imaginația este în concordanță cu ceea ce s-a prezis.
Așa ca ar fi mult mai bine să se rămână la textele specifice și indubitabile cu privire la "mia de ani".
"Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască" - 1 Cor 8:2
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24117. Postat la 08/07/2013 15:41 - 4320z15h25m
Nu cred ca scrie undeva in Biblie sa nu gandim!
Au ramas hulitorii Numelui lui Dumnezeu intrun mediu lipsit de cele mai elementare surse de vietuire.
Ce sanse au?
Probabil nu s-a înțeles ce se dorea a fi comunicat prin postarea anterioară de aceea poate sunt necesare unele detalii pentru a fi pe înțelesul tuturor.
În textele invocate Apoc. 16;9, 16;10,11, 16;18-21 nu este menționat nicăieri ce s-a întâmplat cu oamenii care au hulit: au murit sau au trăit.
În schimb postarea spune:
valentina a scris:
Au ramas hulitorii Numelui lui Dumnezeu ...
ceea ce atestă că este doar o presupunerere că au rămas pe pământ oameni după urgii la fel cum s-ar putea presupune că n-au rămas.
Dacă se dorește să se facă escatologie biblică în mod corect trebuie folosite textele din Scriptură care spun concret dacă au rămas sau nu pe pământ oameni după urgii.
A adăuga din imaginație într-un text biblic lucruri care nu sunt scrise poate fi contrară cu prinicipiile din Apoc. 22:18, 19 care interzic adăugarea sau scoaterea din texte a oricăror detalii.
"Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască" - 1 Cor 8:2
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24125. Postat la 11/07/2013 15:16 - 4317z15h50m
În textele invocate Apoc. 16;9, 16;10,11, 16;18-21 nu este menționat nicăieri ce s-a întâmplat cu oamenii care au hulit: au murit sau au trăit.
Corect.
Ce am incercat eu sa cer celor care cred ca in mia de ani sunt oameni pe pamant, procreaza si spera la o a doua sansa , sa scrie si cine sunt acesti oameni? Care sunt sursele de hrana, de apa, mijloacele de trai in general, care le-au ramas in urma urgiilor?
Am enumerat ce oamenii, scrie in Biblie, au urat si hulit pe Dumnezeu din cauza urgilor. Sunt cateva texte care spun ca nu a mai ramas, din oameni, nici ramura nici radacina.
De ce suntem sigur, este faptul ca niciun credincios nu a ramas pe pamant. Pe toti, Domnul Isus i-a luat la cer.
valentina a scris:
Care sunt sursele de hrana, de apa, mijloacele de trai in general, care le-au ramas in urma urgiilor?
Cum am mai spus, escatologia biblică in mod corect se face ținând cont de detaliile textului. Se pare ca este cazul să vedem textele în mod explicit:
Apocalipsa 16:2 "Cel dintâi s-a dus și a vărsat potirul lui pe pământ. Și o rană rea și dureroasă a lovit pe oamenii, care aveau semnul fiarei și care se închinau icoanei ei".
Apocalipsa 16:6 "Fiindcă aceștia au vărsat sângele sfinților și al proorocilor, le-ai dat și Tu să bea sânge. Și sunt vrednici."
Primele două texte arată ca sunt vizați de urgii numai oamenii din împărția fiarei (nu ceilați de pe pământ).
Apocalipsa 16:10 "Al cincilea a vărsat potirul lui peste scaunul de domnie al fiarei. Și împărăția fiarei a fost acoperită de întuneric. Oamenii își mușcau limbile de durere".
Apocalipsa 16:19 "Cetatea cea mare a fost împărțită în trei părți, și cetățile Neamurilor s-au prăbușit".
Aceste două texte evidențiază ca obiectivul urgiilor sunt imobilele din împărația fiarei. De observat ÎN MOD DEOSEBIT DIN ULTIMUL TEXT CĂ NICI O CETATE A LUI ISRAEL NU SE PRĂBUȘEȘTE!
În concluzie, după urgii, textul nu arată că totul va fi nimicit, așa că rămân "mijloacele de trai în general".
valentina a scris:
Sunt cateva texte care spun ca nu a mai ramas, din oameni, nici ramura nici radacina.
Dacă cineva crede că sunt astfel de texte, ar trebui să le posteze ca să dovedească...
"Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască" - 1 Cor 8:2
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24204. Postat la 22/07/2013 18:48 - 4306z12h18m
Caci iata, vine ziua, care va arde ca un cuptor! Toti cei trufasi si toti cei rai vor fi ca miristea, ziua care vine ii va arde, zice Domnul ostirilor, si nu le va lasa nici radacina , nici ramura. Maleahi 4;1
Poti sa scrii din ce tabara fac parte cei despre care crezi ca vor locui pe pamant in mia de ani?.
Cei mantuiti au fost luati la cer de catre Domnul Isus.
Valentina, oricat te-ai stradui, si oricat ne-am stradui sa descoperim TAINA MILENIULUI in cuprinsul Bibliei, numai in cartea Apocalipsei este amintita clar de sase ori, restul...le putem adapta sau le putem aranja dupa teoria pe care o credem, jos pe pamant, sus in cer...depinde de credinta fiecaruia, mai grav, este sa credem ca stim totul despre Mileniu.
Pana nu a deschis Isus mintea ucenicilor sa inteleaga, acestia nu au inteles nimic despre moartea si invierea Lui...asa si noi, ar trebui sa ne traim viata in asa fel, ca sa avem parte de aceasta perioada de binecuvantare, Domnul sa ne ajute pentru aceasta!
Dupa cum vezi, sustinerea cu tarie a unor teorii despre mia de ani, nu poate duce decat la tulburari si certuri de cuvinte, uneori este bine o pauza ca sa-ti dai seama ca PACEA lui Dumnezeu iti aduce multe binecuvantari in viata.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Am rasfoit in zilele acestea acest topic pe internet si mi-am dorit sa particip.
Fiind doua pareri in crestinismul modern, unii care sustin ca in mia de ani vor fi oameni pe pamant si alatii care spun ca nu vor fi, eu ma plasez in grupul acelora care sustin ca vor fi oameni in mia de ani pe pamant. As dori sa ma implic in aceasta disputa, din dorinta de a CONSOLIDA aceasta pozitie cu pareri si argumente mai vechi sau mai noi. Fie ca bunul Dumnezeu sa ne ajute pe TOTI cei implicati in discutii, sa avem o atitudine demna, civilizata si la obiect, neuitand niciodata ca trebuie sa ne iubim semenii ca pe noi insine.
Va salut pe toti cu dragoste crestina,
Ioni
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Da si eu mi-am pus de multe ori intrebarea...Daca 'toti oamenii' merg la cer-peste cine vor domnii cei 144 de mii ?
Dar, daca, nu mai sunt oameni pe pamant in mia de ani?
Peste cine vor domnii cei 144 de mii? -Deoarece,acestia vor domnii ca Regi si Preoti peste pamant-acum intrebarea :Peste cine?
Daca toti sunt in cer?
Regii au avut intodeauna supusi,dar daca nu mai sunt oameni pe pamant cine sa li se supuna?
Este clar, ca vor mai fii oameni pe pamant in mia de ani.
Dar, vizavii de expresia''toti oamenii'' ar mai fi cateva lamuriri...aici, chiar ar trebuii sa reflectam,deoarece, totul pleaca de la ,,turma mica''sau o singura turma si un singur Pastor.
valentina a scris în postarea nr. 24125:
Sunt cateva texte care spun ca nu a mai ramas, din oameni, nici ramura nici radacina.
iar la dovada acestui fapt:
valentina a scris în postarea nr. 24204:
Caci iata, vine ziua, care va arde ca un cuptor! Toti cei trufasi si toti cei rai vor fi ca miristea, ziua care vine ii va arde, zice Domnul ostirilor, si nu le va lasa nici radacina , nici ramura. Maleahi 4;1
Dacă comparăm afirmația, aceasta spun că "nu a mai ramas, din oameni, nici ramura nici radacina" iar textul din Maleahi ":
Caci iata, vine ziua, care va arde ca un cuptor! Toti cei trufasi si toti cei rai vor fi ca miristea..." Deci dovada scripturistică arată că numai cei răi și trufași vor fi nimiciți nu și oamenii buni, iar dovada biblică (dacă este considerat că există) se lasă încă așteptată....
valentina a scris în postarea nr. 24204:
Cei mantuiti au fost luati la cer de catre Domnul Isus.
O altă afirmație fără a fi dovedită biblic...
"Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască" - 1 Cor 8:2
Deconectat
RE: Cum va fi împărăția de 1000 de ani?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24496. Postat la 30/08/2013 14:41 - 4267z16h25m
Esti fantastic. Bineinteles ca scrie in Biblie ca cei ai lui Dumnezeu au fost luati la cer, 1 Tes. 4;17, iar jos au ramas cei trufasi si cei rai din Maleahi 4;1.
Ionica a scris:
din dorinta de a CONSOLIDA , ??.
Ionica, ma bucur de un nou partener de discutii.
Ionica a scris:
Chiar imi doresc sa avem o atitudine demna, civilizata si la obiect, neuitand niciodata ca trebuie sa ne iubim semenii ca pe noi insine.
Poate tu esti acela care-mi vei raspunde la intrebarea mea, insistenta:
- ce conditii de trai le-au ramas celor despre care zici ca au ramas sa traiasca o mie de ani pe pamant.
- ei carui dumnezeu i se vor inchina?
- ce sansa au la mantuire fara Duhul Sfant, fara jertfa Domnului Iisus, fara Tatal ceresc?
- vor stii ei ceva despre creatiune, vor avea stele pe cer, vor avea luna..?
O! si cate intrebari mai sunt? Nu te speria de intrebari:
valentina a scris:
Nu cred ca scrie undeva in Biblie sa nu gandim!
Au ramas hulitorii Numelui lui Dumnezeu intrun mediu lipsit de cele mai elementare surse de vietuire.
Ce sanse au? nu ai cum sa nu te intrebi : iata oamenii despre care zic ca au ramas sa triasca pe pamant o mie de ani, ticalosii ticalosilor, ce poate fi mai rau.!
Saptamana aceasta au dat un film despre cei care au supravietuit sfarsitului pamantului. Le trebuia un praf galben ca sa supravietuiasca Extraordinar cum Satan, inca, are multe metode de inselare.
Stimata doamna Valentina, este de remarcat zelul dumneavoastra. Multumesc pentru intrebari. Propun sa abordam mai intai cadrul istoric. Macar in treacat. Asta ar trebui facut la orice cadru doctrinar. Sa vedem cine au fost inaintasii celor doua ramuri de interpretare. Sa vedem cat de vechi si unde se regasesc aceste idei? Sfanta scriptura ne indeamna la aceasta.
Gasim asa, ca cei mai timpurii interpreti contra si pro au fost Marcion din Sinope si Iustin Martirul (ambii fiind contemporani). Ce stiti de ei? Cum anume interpretau ei lucrurile?
Invit cu toata dragostea si pe altii la dialog.
Multa sanatate tuturor,
Ioni
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Trebuie sa fac un mic "rectationes" (retractare). Am scris - luandu-ma dupa altii - ca Marcion si Iustin au fost "primii interpreti" contra si pro ideii. De fapt este impropriu spus. Si asta deoarece probabil ca parerile lor au fost preluate de la altii. Tertulian din Cartagina (Africa De Nord), un autor crestin binecunoscut din sec. II, scrie in cartea sa numita "Adversus Marcionem" (Impotriva lui Marcion) ca ideile lui Marcion au fost alimentate de un anumit invatator numit Cerdo. Acest Cerdo, a fost de origine siriac si a trait la Roma in jurul anului 130 dH.
Marcion s-a nascut in orasul Sinope din Asia Mica (azi Turcia) si a trait aproximativ intre anii 85-160. In anul 135 calatoreste la Roma si il intalneste pe Cerdo de la care invata expunerea sa doctrinara si pe care probabil o dezvolta mai departe. Tandemul ideologic Cerdo-Marcion au respins autoritatea Vechiului Testament, precum si a multor carti din Noul Testament. Au acceptat doar Evanghelia dupa Luca, Faptele Apostolilor si Epistolele lui Pavel, cu exceptia a doua epistole. Ei au taiat din aceste scrieri orice afirmatie ce lega Vechiul Testament de Noul Testament si au numit lucrarea lor "Apostolicon". Este interesant ca pana in secolul V bisericile siriace (cu exceptia unora) au respins cartea Apocalipsa, ca pe o carte care nu este de la Dumnezeu. Intr-o scriere de pe internet citeam ca Marcion calatorea mult si in adunarile crestine unde ajungea, facea ca cartile evreiesti ale Vechiului Testament sa fie arse. In el mocnea un foc nestins, o ura neimpacata impotriva a tot ce era evreiesc. Considera ca Dumnezeul Vechiului Testament nu era identic cu Dumnezeul Noului Testament. In ce priveste christologia, el sustinea un modalism docet. Modalismul este teologia care sustine ca Tatal din cer a venit pe pamant si s-a identificat ca Fiu. Docetismul este teologia care sustine ca Fiul a avut un trup uman aparent si nu un trup uman real. Toate aceste trei elemente teologice provin din arealul teologic gnostic.
Pe de alta parte, Iustin Martirul a acceptat atat Vechiul Testament cat si cartea Apocalipsa. El s-a nascut in orasul Sihem din Samaria. A trait aproximativ intre anii 100-160. A fost convertit la crestinism de un crestin in varsta, care i-a explicat profetiile din Vechiul Testament cu privire la Christos. In jurul anului 132 pleaca la Roma si fondeaza o scoala crestina. Moare ca martir in jurul anului 160.
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
.