"El va face ca domnia Lui să crească, și o pace fără sfârșit va da scaunului de domnie al lui David și împărăției lui, o va întări și o va sprijini prin judecată și neprihănire, de acum și-n veci de veci: iată ce va face râvna Domnului oștirilor" Isaia 9:7
Cugetarea zilei
"Cel ce nu mai are ce pierde și-a regăsit, în mod paradoxal, libertatea."
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19322. Postat la 27/07/2012 11:22 - 4666z18h39m
Noi suntem mântuiți datorită harului și iubirii Sale - Ef.2;5 / Fp. ap. 15;11
- Harul este favoarea, mila, darul nemeritat al grației divine, ajutorul lui
Dumnezeu acordat omului
- Legea este reflectarea caracterului lui Dumnezeu, oglindirea slavei Sale, temelia tronului Lui, puterea prin care stă Universul.
Creșteți în har și păziți legea- 2 Petru 3;18 // Ps. 119;168
Exodul 20 și Deuteronom 31
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: HARUL..........DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
Michael Roman (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19374. Postat la 07/08/2012 19:30 - 4655z10h31m
ȘALOM, ĦAVERIM!
Bună întrebare ai ridicat, soră Valentina, și este chiar una dintre temele Sfintelor Scripturi unde oamenii neatenți își frâng gâtul.
Subiectul este delicat și vast, dar cumva trebuie urnit și dacă te simți chemată să studiezi tema asta și să te dumirești pentru tine, bun lucru vrei.
În primul rând, când te așterni la studierea unei teme (am mai spus-o, dar merită să repet) trebuie să definești termenii cu care vei opera și să vezi de unde-ți preiei definițiile lor.
Așadar, ce înseamnă HAR? Ce înseamnă MILĂ/ÎNDURARE? Este harul este totuna cu ÎNDURAREA?...
Ajuns aici voi repeta faptul că, pentru a înțelege acesși termeni nu mă voi uita în DEX... Ce are DEX-ul cu Sfintele Scripturi?... Un termen se înțelege din contextele în care apare el, sau, altfel spus, CONTEXTUL BIBLIC DEFINEȘTE ÎNȚELESUL UNUI TERMEN BIBLIC, nu un dicționar laic!!!
Ca indiciu, HARUL ÎȚI DĂRUIEȘTE CEEA CE NU MERIȚI, pe când ÎNDURAREA NU-ȚI DĂ CEEA CE MERIȚI!
Harul îmi dăruiește VIAȚA, pe care NU o merit... Îndurarea NU-mi dă PEDEAPSA pe care o merit!...
Apoi, vezi ce înseamnă termenul LEGE, cum îl definesc contextele în care apare el: Lege; legislație; principiu (vital) etc.
Și, în final, vezi care sunt relațiile dintre HAR și LEGE. Cum se înțeleg ele, dacă pot co-exista, dacă una o desființează pe cealaltă, dacă una o prelungește sau o consolidează pe cealaltă etc.
Spor la studiu!
BERAĦOTH!
Din El, prin El, și pentru El sunt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin.
Romani 11:36
Deconectat
RE: HARUL..........DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19375. Postat la 07/08/2012 21:33 - 4655z8h28m
Nu ar fi mai potrivit să merg pe firul titlului : Harul.....................desființează Legea? Adică termenii Har și Lege?
Noi trăim prin harul Său ( 1 Corinteni 15; 10: Prin harul lui Dumnezeu sunt ceeace sunt........)
Legea, El ne-o va scrie în inimă ( Ieremia 31;33: Voi pune Legea Mea înlăuntrul lor, o voi scrie în inima lor..........)
Dar mi-e temă că dacă la har nu o să fie obiecții , Legea va încinge spiritele.
Legea aceea din Ieremia și Legea aceea de care Isus zice tânărului bogat: cum citești în Lege?, nu poate fi decât Legea celor 10 porunci a căror împlinire duc la moștenirea vieții veșnice. Pe când cealaltă Lege nu duce la moștenirea vieții veșnice.
Dacă Mă iubiți, ve-ți păzi poruncile Mele. ( Ioan 14; 15)
Harul a fost oferit pentru a ne curății de vinovăția păcatului.
Prin Lege avem cunoștința deplină a păcatului ( Romani 5;20: Ba încă și Legea a venit pentru ca să se înmulțească greșeala; dar unde s-a înmulțit păcatul, acolo harul s-a înmulțit și mai mult, pentru ca , după cum păcatul a stăpânit dând moartea, tot așa și harul să stăpânească dând neprihănirea, ca să dea viața veșnică, prin Isus Hristos , Domnul nostru.)
Deci. Harul nu desființează Legea ? Care Lege?
Legea celor 10 porunci care care duc la moștenirea vieții veșnice, sau Legea ceremonială?
Asta a venit Isus să ne spună : S-a sfârșit am împlinit tot ceeace trebuia împlinit. Deuterenom 31 și-a găsit împlinire la Cruce, prin moartea Mea( Coloseni 2;14)?
Știu că e un subiect greu, dar împreună se poate lămuri.
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
Michael Roman (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19378. Postat la 08/08/2012 12:08 - 4654z17h53m
Valentina,
Eu nu știu precis ce vrei să obții, pentru că ținta ta, obiectivul final, pune în ordine drumul până la el, precum și pașii care trebuie făcuți.
De exemplu, știi că ai de predicat într-o zi și te chinuie un subiect... Iei Biblia și cauți niște pasaje, de-a valma, care par să suțină ceea ce vrei tu să spună, iar apoi, când te duci să împărtășești, îi convingi pe oameni că ai tu dreptate și le speli creierele.
Iar dacă mai ești și predicator care în timpul săptămânii, nu știu cum se întâmplă, dar ai de făcut tot altceva, și vine ziua predicării și ești nepregătit, atunci e clar că propovăduiești opiniile tale, că doar nu te vei ridica în picioare recunoscând că nu ai avut timp de studiu, dezamăgind ascultătorii, și atunci vei recurge la improvizații, sub pretextul "ce toarnă Duhul" (sau duhul...)
Dar acest lucru ar fi o batjocură la adresa lui Dumnezeu, a Scripturilor, a adevărului, a credincioșilor, a ta. Nu ar fi EXEGEZĂ sănătoasă, ci EISEGEZĂ...
Stai liniștită, extreeeem de mulți predicatori, din toate ramurile creștinismului fac acest lucru, acționând tendențios, silind Biblia să susțină părerile lor de oameni tari la cerbice...
Sau poți face altceva: un studiu biblic sănătos, respectuos față de Dumnezeu, de Textul Sacru, de adevăr, de tine.
Aici există niște dezavantaje: trebuie să pornești la drum știind că studiul acesta cere smerenie și renunțare la opiniile tale (acolo unde este cazul) și, pe parcursul său, trebuie să-ți revezi smerenia, să nu fi devenit suficiență de sine.
Mai trebuie să știi că un studiu făcut cu reverență cere muuult mai timp și atenție și dedicare decât predicuțele de prin multe comunități... dar, deși îți consumă timp, energie, viață, el este, de fapt, adevărata investiție în Ceruri...
Și acum, te întreb...și te întrebi...mai vrei să studiezi subiectul acesta...sau oricare altul?...
Din El, prin El, și pentru El sunt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin.
Frate, Roman, mie nu-ti trebuie un f. amplu studiu sa raspund categoric intrebarii subiectului:NU, harul nu desfiinteaza Legea.
Dar pana sa ajung in postura de a da acest raspuns categoric am beneficiat din plin de HARUL lui Dumnezeu si de INDURAREA Lui.
Sa luptam pentru credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna!!!!!
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19381. Postat la 08/08/2012 18:07 - 4654z11h55m
M-am făcut atât de mică după ce am citit postarea ta, Michael, de nu mă mai văd.
Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
Michael Roman (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19382. Postat la 08/08/2012 18:38 - 4654z11h23m
Frate Avram,
Păreri personale, despre care credem că ar fi categorice, putem scrie oricare dintre noi.
Tu pe ce te bazezi când spui că harul nu desființează legea? Sau, poate, nu desființează Legea?...
Valentina dragă, credeam că voiai să faci un studiu. Dar dacă vrei să citești un pasaj (sau mai multe) doar devoțional, atunci acționează așa cum crezi de cuviință.
Din El, prin El, și pentru El sunt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin.
Romani 11:36
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19383. Postat la 08/08/2012 19:48 - 4654z10h13m
Ei! cum să nu vreau să citesc, pentru a știi! Eu nu am "toate cărțile". Fă un bine unui însetat.
Frate Roman,
Din multitudinea parerilor ce se cred a fi categorice, unele chiar sunt
Eu ma bazez pe un verset ce mi se pare ca l-am citit prin Scriptura, nu-mi amintesc pe unde anume dar sunt convins ca el exista cica: "prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!!"--- de aici am tras concluzia ca e cam greu de desfiintat Legea asta.... ba, mai mult, am gasit scris in Daniel 7 cu 25 ( uite ca versetul asta mi-l amintesc exact ) ca e chiar o incumetare sa schimbi legea si vremurile.
Si ma mai bazez pe faptul ca odata m-a prins un politist mergand cu peste 60 km. la ora in localitate si a vrut sa-mi aplice o amenda si eu l-am rugat frumos , daca se poate, sa-mi dea doar un avertisment incercand sa-l conving ca eu chiar nu-s vitezoman. Si asa a facut...mi-a dat doar un avertisment dar, crede-ma, harul si indurarea lui (a politistului) nu a schimbat deloc Legea...in urmatoarea localitate daca mergeam peste limita legala sigur eram sanctionat .
"Orice adevar este simplu dupa ce descoperi acel adevar"- Domane, fa-ne mici ca sa intelegem marile adevaruri.
Sa luptam pentru credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna!!!!!
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
Michael Roman (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19385. Postat la 08/08/2012 21:25 - 4654z8h36m
Frate Avram,
Îți fac o mărturisire personală, că suntem numai noi doi și, eventual, mai citește și sora Valentina: eu sunt de-acord cu tine în privința părerii tale categorice... Dar dacă ți-aș da dreptate fără să avem dovezi scripturale, unde ar mai fi frumusețea dialogului și bucuria împărtășirii reciproce a versetelor care ne edifică spiritualicește?
Așa că, pentru a rostogoli bulgărele discuției, în particular ne dăm dreptate și în public polemizăm
Soră Valentina, te rog să mă crezi că nu mă joc cu cuvintele când scriu că tu, eu, toți ceilalți avem tot ceea ce ne trebuie pentru a studia Sfintele Scripturi și a le pricepe. Prin har, ni s-a dat din belșug și timp, și energie, și sănătate și orice. Dumnezeiasca Lui putere ne-a dăruit tot ce privește viața, evlavia și studierea Scripturii, fiecăruia dintre noi.
Faptul că, eventual, eu ți-aș mai putea semnala unde în original scrie vreo nuanță pe care Cornilescu nu a tradus-o corect, modifică foarte puțin imaginea de ansamblu...
Și, desigur, ne mai diferențiază și chemarea din partea Celui Preaînalt. Probabil că tu simți că te cheamă să studiezi această temă vastă. În ce mă privește, eu știu sigur că nu am chemarea asta... M-a atras pe vremuri, am făcut unele descoperiri care au adus liniștire sufletului meu și sunt împăcat cu tema, acum mă frământă alte studii, care nu țin de teologie (biblică), ci de culturologie.
Însă, putem să ne înțelegem în următorul fel: pune mâinile pe coarnele plugului, trage brazdă dreaptă și pe unde filologic este necesar să mai corijez, o voi face. Adică, tu trudești, eu (și alții) te ajutăm și te încurajăm.
Uite un prim pas: selectează cu creionul, pe hârtie, toate aparițiile termenului "lege/Lege" în Torah. Uită-te cu atenție cine vorbește, cui vorbește, despre ce se vorbește, contextul imediat. Asta pentru ca să pornim de undeva.
Binecuvântări!
Din El, prin El, și pentru El sunt toate lucrurile. A Lui să fie slava în veci! Amin.
Romani 11:36
Deconectat
RE: HARUL - DESFIINȚEAZĂ LEGEA ?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19386. Postat la 09/08/2012 06:23 - 4653z23h39m
Biblia ne spune că prima Lege a fost așezată în Chivot ca ceva sfânt, a doua Lege a fost așezată lângă, ca fiind importantă.
Și tot ce este scris din Genesa până la Apocalipsa e așezat la fel. O parte în Chivot, ca ceva sfânt, și o parte alături, ca ceva important.
Ce e sfânt rămâne sfânt chiar și-n veșnicii, ce e important, din ce în ce își pierde puterea, pe măsura treceri timpului.
Ce e sfânt, ține de Dumnezeu, și nu-și pierde sfințenia, oricâte secole și nenorocirii vor trece, și oricâte atacuri se abat asupra Legii pentru a o desființa, mărunții sau sfărâma. Ea mereu și mereu va renaște din propria cenușă. Ape, foc, inchiziție, tras pe roată, tăiat cu ferăstrăul și alte arme de distrugere inventate de cel rău, nu o doboară. Va strălucii mereu și va fii , și este, ancora credinciosului. De ce?. Pentru că Legea este Harul.
Ce e important, ține de om. Omul e cel ce trebuie să execute, manual, el prin el. Cu râvna, cu voința, cu dragostea, cu dăruirea proprie. Făcând zi de zi ceeace e de făcut . Dar omul e om. El se plictisește, pervertește, cade în derizoriu, las că merge și-așa, adaugă , scoate, inventează, împrumută de la cei din jur, și........se stinge flacăra. Aici Harul se ridică: i-am lăsat în legea firii lor.Nu Harul desființează Legea importantă, ci omul .
Harul mîntuirii ni sa dat și ne îndeamnă la pocăință,ca să o rupem cu păgînitatea și taina fărădelegia și să ne alipim de taina evlaviei ce este legia ascultării de adevăr.Și crescînd prin harul deferit din trepta în treaptă la omul de stătură mare, aducînd rodul bun pentru veșnicie, ca răsplată cu Ieșua și toți sfinții împreuna,la bucuriia ce-a de veci la masă cu Avraam,Isac și Iacob, așa să fiie- Baruh Adonai .......
Dar HARUL a fost doar de la Yașua incoace?
Inainte de el nu a fost HAR?
Harul ...nu cumva, este egal cu RAHAMIN ,adica MILA,INDURARE?
De trei ori gasim cuvantul ,,harul'' in vechiul legamant si restul de 41 de ori in noul legamant.
Dar MILA de...176 de ori ,de la geneza ,acolo unde spune ca Noe a capatat mila-Geneza 6:8 Dar Noe a căpătat har( in alta trad.scrie mila) înaintea lui יהוה (Yahveh),pana la ... cartea lui Iuda ...Iuda 1:23 căutați să mântuiți pe unii, smulgându-i din foc; de alții iarăși fie-vă milă cu frică, urând până și cămașa mânjită de carne.
Dar nu gasim cuvantul MILA in apocalipsa ( revelatia lui Ioan)...de ce?
Doar cuvantul,, har''..si anume:Apocalipsa 1:4 Ioan, către cele șapte Biserici, care sunt în Asia: Har și pace vouă din partea Celui ce este, Celui ce era și Celui ce vine, și din partea celor șapte duhuri, care stau înaintea scaunului Său de domnie,...Pai' de aici ,se poate face marea confuzie cu privire la HAR si LEGE...nu?
Romani 6:14 Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că nu sunteți sub Lege, ci sub har.
Romani 6:15 Ce urmează de aici? Să păcătuim pentru că nu mai suntem sub Lege ci sub har? Nicidecum.
Aici se refera la LEGEA pacatului si a mortii care avea si are putere asupra omului.
Iar LEGEA duhului de viata este ascultarea de Torah,iar Torah vie este Cuvantul care s-a facut trup si a locuit printre noi!
Deci,cine se apropie de Torah se apropie de izvorul datator de viata ,deci asculta de Legea Duhului de viata in Mașia....numai asa o rupe cu paganitatea in care a trait altata data ,cant traia in intuneric.
.................
Bine,veti spune ...pai ' si nu inseamna acelasi lucru?
Adica, har egal cu mila?
Hai sa vedem...bine?
Dar ,indurare?
Il gasim de 160 de ori incepand de la Geneza 19:19 Iată că am căpătat trecere înaintea Ta, și ai arătat mare îndurare față de mine, păstrându-mi viața; dar nu pot să fug la munte, înainte ca să mă atingă prăpădul, și voi pieri....aici ,este vorba despre Lot si pana la Iuda 1cu21. țineți-vă în dragostea lui יהוה (Yahveh) și așteptați îndurarea Stăpînului nostru יהושע(Yașua) haMașiya pentru viața veșnică
Deci.asteptarea Stapanului...intrebarea,intrebarilor,care Stapan?
Evidenta ,cel care a spus asta,(cand traia in trup):Matei 5:17 Să nu credeți că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc.
Spre analiza cu multa pace!
Eram inca destul de tanara pe vremea cand am avut un vis cu privire la Legea data pe Sinai, dorinta mea sincera era sa inteleg ce inseamna SUB LEGE si ce inseamna SUB HAR?
Sau ce inlocuie HARUL in Lege, ce este una si ce este cealalta?
............
Am sa scriu visul care m-a facut sa inteleg ce este Legea:
"Inaintea mea curgea un rau limpede ca cristalul, in el se vedeau pietrele asa de transparenta si curata era apa.
Mi-am spus:"Iata o apa in care pot sa ma spal ca sa ma fac curata!"
M-am aruncat in rau in haina mea alba si dupa un timp am iesit din apa, insa spre uimirea mea, eram plina de pete, atunci m-am intrebat:
"Eu am vrut sa ma spal in apa asta curata si iata-ma cat de murdara sunt!"
Atunci am auzit un glas care-mi spunea:
Asa este cu Legea Mea, cu cat vei incerca singura sa te speli, vei ramane tot murdara!Legea este facuta sa-ti arate murdaria, dar tu te vei curati prin Sangele ce a curs pe Golgota!"
.....................
Dupa acest vis, m-am framantat mult, aveam sentimentul ca desi mi-a aratat Dumnezeu ce este Legea, eu tot nu o inteleg...cum sa o pun in practica in viata mea, eram constienta ca fara principiile din lege nu se poate, dar eu ma simteam neputincioasa ca sa le implinesc, desi ma straduiam.
.......................
Batranii nostrii nu ne explicau ce este Legea, cum trebuie implinita , ce este sub Lege, ce este sub Har, continuam sa cred ca trebuie tinuta, cu toate ca era o diferenta intre a tine-o sub HAR, dar care era aceasta diferenta nimeni nu stia sa-mi explice, eu intrebam si intr-o parte si in alta.
Am inceput sa cercetez in mod anevoios la inceput, dar dupa un timp, mi-am propus sa inteleg ce inseamna de fapt Legea in sine, sau Legea lui Dumnezeu si mi-am dat seama ca este DREPTATEA dupa care suntem judecati, ca este NORMA DIVINA cu un caracter obligatoriu de respectat, este AUTORITATEA DIVINA in baza careia sau in conformitate cu prevederile ei erai judecat si pedepsit.
Acum, mi-am spus eu, autoritatea lui Dumnezeu exista, dreptatea Lui nu s-a anulat, dar ce s-a schimbat totusi in ea?
Pedeapsa, cea care aducea moartea, aceea s-a schimbat!
Daca o incalci, nu mai are putere sa te omoare fizic cu pietre, ci marturisindu-ti pacatele(incalcarile de lege) prin SANGELE LUI HRISTOS esti iertat!
Deci sangele animalelor a fost inlocuit cu sangele lui Hristos.
Legea avea putere sa omoare, insa Hrul care izvoraste din mila lui Dumnezeu te ajuta sa te indepartezi de rau, sa iti speli hainele in sangele Mielului si sa ramai curat prin Duhul Sfant care implineste legea lui Dumnezeu in tine.
Prin credinta nu mai suntem SUB LEGE, ci SUB HAR.
Harul nu desfiinteaza Legea, ci prin puterea Harului o implinim, si implinind-o, nu mai are putere asupra noastra, nu ne mai pedepseste, nu ne mai omoara!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Sora ,Lucia deosebita explicatia ta si visul minunat!
Harul-Mila ,trebuie sa locuiasca in omul care l-a primit pe Mantuitor in inima ,si cum scrie in:Proverbele 23:26 Fiule, dă-mi inima ta, și să găsească plăcere ochii tăi în căile Mele.
Deci,inima mea trebuie daruita,spre modelare in conformitate cu mila -harul,Mantuitorului.
Cand inima este daruita Lui,El are autoritatea deplina asupra inimii,o modeleaza si o face sa bata pentru CER!
Deci,o data ,daruita,nu mai poti sa o ceri inapoi,pentru ca este daruita Lui,Celui care s-a jertfit,pentru tine si in locul tau.
Din inima, izvoraste iubirea fata de semeni,rugaciunea de binecuvantare si mila pentru strainul care nu-l cunoaste pe Cel care spune,,da-mi inima ta'',ce frumos!
Ca, in inima ,sa locuiasca mila Lui,pentru orice pamantean,pentru om,cea mai frumoasa faptura in a carei inima ,inca din vesnicie a pus VESNICIA!
Dar,Celui caruia i-au incetat bataile inimii (pe Golgota),atunci cand si-a dat duhul in locul meu, ,ca eu, din moarta cum eram, sa continui sa traiesc,dar nu mai traiesc eu,El traieste in mine ( in imima) si ma ajuta ca ochii mei, sa gaseasca placere in caile Lui si sa am pacea sufletului si aici intervine CREDINTA ,care ma asigura ca sunt sub binecuvantarea ,numita MILA-HAR,care a fost implinita pe lemn ,prin dreptarul Legii care a fost arat!
Deci,harul nu desfinteaza legea ci o intareste prin DREPTATEA aratata in Lege,facand-o DESAVARSITA,prin jertfa!
