Frate Ionică, te asigur eu că în toate timpurile, începând de la primii oameni și până astăzi, sfinții Domnului au avut același calendar, de tip lunar-solar, pentru că așa cum l-a învățat Dumnezeu pe Adam în răcoarea zilei toate lucrurile, așa le-a primit și Noe care a adus jertfă Domnului după potop tot de 6 Sivan și tot așa a primit și poporul Israel Legământul lui Dumnezeu- cele 10 Porunci tot în luna a 3-a, ziua a 6-a (adică 6 Sivan) și tot atunci a trimis și Duhul Sfânt cu niște limbi ca de foc peste Apostoli tot la Sărbătoarea Cincizecimii (6 Sivan) deoarece Dumnezeu, Creatorul nu se schimbă deloc în opinii. În El nu este schimbare, nici umbră de mutare!
costy a scris:
Vedem ca dupa calendarul actual Sarbatoarea pica in ziua 4 a saptamanii - respectiv 6 Sivan Calendarul evreiesc , cand de fapt Aceasta Sarbatoare Binecuvintata ar trebui sa pice in ziua 1 a saptamanii (Levetic 23 .16)
Care varianta este corecta si duce catre Lumina si Adevar ?
Frate Costy, deoarece acest subiect frumos are deja 9 pagini scrise, nu mă mai repet că e și târziu acum, dar îți răspund pe scurt:
Varianta corectă este aceea care vine de la izvor, din Lege, de la sfinții oameni din Scripturi care nu și-au permis să modifice nici calendarul nici să inventeze altul sau să instituiască sărbători când li se pare lor că ar suna bine să cadă Sărbătoarea Cincizecimii.
Punctul de plecare al numărării celor 7 săptămâni întregi de zile (adică 7x7 zile care reprezintă o săptămână Divină nu 7x7+ încă câteva zile ca să iasă erezia și să semene a adevăr scornit de oameni) este ziua de 16 a primei luni biblice deoarece este "a doua zi după cea dintâi a sărbătorii" (vezi traducerile mai vechi ale Bibliei- București 1688, Blaj 1795 atât în Levitic 23:15,16 cât și în Luca 6:1, sau chiar și Bibliile Gala Galaction și altele mai recente dar riguroase cum e cea din București 2001) deoarece până în această zi, după ce a intrat poporul Israel în Canaan și a împlinit porunca Domnului nemâncând din roadele țării pentru că atunci au adus snopul și apoi au avut dreptul să consume boabe și spice din roadele acelui an. Plecând de aici în mod corect și numărând corect 7 săptămâni de zile, în ziua care le va urma vei ajunge cu siguranță călăuzit de Duhul Adevărului la luna a III-a ziua a 6-a biblică, la Sărbătoarea Săptămânilor sau Cincizecimii sau Primelor Roade sau a Legământului sau a Pogorârii Duhului Sfânt cu ocazia căreia Cel Preaînalt a încheiat Legăminte și cu Noe, și cu Israel, și cu Biserica (poate chiar și cu Avraam, sau Adam numai că nu este scris nimic despre dată). Acesta este Adevărul și Lumina pe care o căutai. Ți le-am oferit cu mare dragoste frățească pe care ți-o port. Acceptă-le și va fi ferice de tine .
Nu-ți pleca urechile la șoaptele fărădeLEGIi pentru că trăim o vreme în care amăgirea bântuie foarte frecvent și în toate domeniile sfințeniei. DOMNUL să ne ajute să alegem ce a poruncit El, nu oamenii!
Din citatele BIBLICE de mai jos vei putea observa ușor că poporul Israel a ținut cont de a doua zi de după sărbătorirea Paștelor pentru numărarea celor 50 de zile nu de ziua întâi a săptămânii și că deasemenea Mântuitorul și mulți alții din preajma Sa se aflau la pregătitul snopului ce se aducea în ziua de când începea numărătoarea celor 50 de zile într-o zi de ȘABAT, nu în prima zi a săptămânii cum greșit înțeleg unii.
Citat: BOR
Levitic 23:15 Din ziua a doua dupa întâi a sărbătorii, din ziua în care veți aduce snopul legănat, să numărați șapte săptămâni întregi,
16 Până la ziua întâi de după cea din urmă zi a săptămânii a șaptea, să numărați cincizeci de zile și atunci să aduceți un nou dar de pâine Domnului
Citat:
Biblia de la Blaj-1795 Lev 23:11 "și va aduce znopul înaintea Domnului priimit voao, în zioa a doao de la zioa cea dintăiu îl va aduce preotul"
Bibl.București1688-
Luca 6:1Și fu în a doao sîmbătă dentîiu, trecea El pren sămănături și zmulgea ucenicii Lui spicele și le mînca, frecîndu-le în mîini. -Lev 23:11Și va aduce znopul înaintea Domnului priimit voao, a doua zi ce-i dentîi a sîmbetelor, îl va aduce pre dînsul preotul
Biblia Blaj 1795
-Luca 6:1 Și au fost în sâmbăta a doao,
întâiu, trecând El prin sămă-
nături și rumpea ucenicii Lui
spice și mânca, frecând cu
mânile. -Lev 23:1111. Și va aduce znopul înaintea Domnului
priimit voao, în zioa a doao de la zioa cea
dintâiu îl va aduce preotul.
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Frate ovidiu cu aceaiasi dragoste frateasca , ati voi raspunde si eu , in primul rand eu nu vreau sa ma abat de la cea ce este scris , si vreau sa traiesc in Adevar ca destul am trait in minciuna si intuneric . Cine sunt eu sa distrug cea Cel Preinalt a poruncit , EL a poruncit iar noi trebuie sa implinim si EL spune : 16 Să numărați cincizeci de zile până în ziua care vine după al șaptelea Sabat; și atunci să aduceți Domnului un nou dar de mâncare.
Vrem nu vrem Sarbatoarea pica si este poruncit ca sa pice in ziua 1 a saptamanii , dar numai si numai folosint Calendarul Creatorului adica cea ce a Creat Cel Atotputernic Luna de pe Cer: . Geneza 1.14 , Psalmul 104.19.
Din 16 Nisan Luna 1 se incepe numararea celor 7 saptamani intregi , pentru ca cum am mai spus 14 Nisan trebuie sa pice ziua de Pesah , 15 Nisan Sabat si 16 Ziua 1 a saptamanii .
Ori ce alta metoda de calcul sau ori ce alt calendar folosim ne scoate din Cuvantul Scripturii
Deci Domnul ne spune sa praznuim Sarbatoarea dupa Sabat , si pe cand in calendarele actuale Cinzecimea pica in ziua a 4 saptamanii : Cincizecime - Miercuri - Ziua a IV-a - 4 Iunie 2014 - 6 Sivan 5774 - Mai sunt 5 zile
Un alt aspect care vreau sa-l comentez este aceasta :
Adam în răcoarea zilei toate lucrurile, așa le-a primit și Noe care a adus jertfă Domnului după potop tot de 6 Sivan
Sa vedem ce spune Scriptura :
Geneza 8.14 În luna a doua, în a douăzeci și șaptea zi a lunii, pământul era uscat de tot.
15 Atunci Dumnezeu a vorbit lui Noe și i-a zis:
16 rIeși din corabie, tu și nevasta ta, fiii tăi și nevestele fiilor tăi cu tine!
Noe a esit din corabie la porunca Domnului in luna 2 in ziua 27 adica 27 luna Ziv nicidecum in 6 Sivan luna 3.
Ovidiu in decursul sutelor de ani omul a umblat la aceste calendare dovezi sunt cateva, cea mai importanta este dezastrul adus de Hillel 2 mare Rabin Evreu care a facut cea mai mare abatere parasind Calendarul Creatorului si fiind laudat de imparatii Romanii din acea vreme pentru ce a facut , a urmat Constantin cel mare si cati vor mai urma Domnul stie . De ce nu vrem sa recunoastem ca Domnul nu ne-a lasat singuri pe acest pamant ci ne-a Creat Luna sa ne arate zilele de Sarbatoare acolo sus mana omului si a celui rau nu poate face nimic pentru ca Soare si Luna are legi pe care nu le vor inclaca nicidecum . Absolut toate Sarbatorile Creatorului sunt Scrise pe Luna de pe Cer cu o precizie si exacitate de 100%, ce poate fii mai minunat decat atat indiferent in ce colt al lumii ai fii sa poti cunoaste zile celui Sfant de inchinare , fara sa ai un calendar in mana . (Nu este Minunat )
O alta abatere de la Scriptura parasindu-se Calendarul Creatorului este aceasta Sarbatoarea de Ispasire nu o veti gasi in zilele de vineri si duminica ca sa nu conturbe ziua de sambata , De ce ? Pentru ca cei ce fac calendarele amana Ziua de Luna Noua ca sa nu afecteze praznuirea sambetei si Ispasirea sa nu pice vinerea sau duminica , nu ma credeti cercetati si uitati-va.
Toate celelalte Sarbatori pica in toate zilele saptamanii iar Ispasirea nu . Trebuie sa cautam Adevarul si nu minciuna si datina pusa de oameni. Sa traim in lumina si ascultare .Domnul sa ne ajute si inca un aspect care vreau sa-l evidentiez este sa iubim pe oamenii indiferent de cea ce cred , pentru ca nimeni nu poate sa spuna ca a cunoscut Adevarul intrutotul si sa-l nu-l priveasca pe cu dispret pe cel de langa el .
Sper sa nu va fii intristat si daca am suparat pe cineva cer iertare , dar vreau sa traiesc in Adevar , pentru ca Sufletul meu cauta pe Domnul Cel care a Creat Cerul Pamantul si Marea , Soarele, Luna si Stelele Binecuvintat sa fie Numele Lui Cel Sfant in veci de veci Amin .
Credinta consta in ascultare si , in implinire , nu putem spune ca avem Credinta daca nu facem voia Celui Preinalt , pentru ca toate ar fii desartaciune si praf in vant .
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Adica, ziua a patra, 6 Sivan, nu este "dupa al saptelea Sabat"?
Tu crezi ca DUPA, inseamna neaparat urmatoarea zi dupa Sabat, ca si cum a cincizecea (ziua a patra) este inainte?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Tu crezi ca DUPA, inseamna neaparat urmatoarea zi dupa Sabat, ca si cum celelate sunt inainte?
Poi Sarbatoarea nu o tin dupa cele 7 saptamani intregi adica 49 zile si in a 50 zii nu este Cinzecimea sau mai exact Dvs cum explicati sau cum vedeti Levetic 23 .16
16 Să numărați cincizeci de zilepână în ziua care vine după al șaptelea Sabat; și atunci să aduceți Domnului un nou dar de mâncare.
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Frate costy, inteleg ca tu nu te ghidezi dupa calendarul biblic ebraic, ci cel lunar...asa ca parerile noastre sunt TOTAL diferite...
Eu vad ca si fratele Ovidiu...
Pe ce data a cazut Pastele la voi?
Apropo, nu te-a impresionat LUNA ROSIE din seara de 14 spre 15 Nisan?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Lucia eu nu ma ghidez dupa calendarele facute de om ci ma ghidez dupa calendarul Creatorului si ascultand de Cel Preinalt toate Sarbatorile pica atat de frumos conform Scripturii fara nici o abatere , adica pe cea ce este SCRIS in Scriptura . Daca ascult de om Sarbatorile ami pica la mijlocul saptamani sau mai stiu eu in ce alte zile fara nici o valoare .
Pe ce data a cazut Pastele la voi?
Pesahul l-am Sarbatorit asa cum scrie in Lege si anume : În luna întâi, în a paisprezecea zi a lunii, între cele două seri, va fi Paștile Domnului.
Cat despre Luna rosie nu ma impresionat deloc , Creatorul face ce doreste in Cer cat si pe Pamant de ce sa a-mi fie teama atata timp cat ascult si implinesc cea ce a poruncit EL. Mantuirea nu atarna de om ci de Domnul care a facut Cerurile si Pamantul , suntem o mana de tarana pe acest pamant
Lucia Noi nu trebuie sa ne ghidam dupa om ci dupa Domnul .
Totusi astept un raspuns din partea ta si a celorlati de ce Ispasirea nu cade vinerea sau duminica dupa cum zici si tu : În calendarul biblic ebraic.?
De ce Cinzecimea nu cade in ziua 1 a saptamanii .?
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Este bine daca te ghidezi dupa calendarul ebraic.
Aici nu putem vorbi de ispasire, ci de Cincizecime!
Iti respect parerea...
Cate pareri nu sunt in lumea asta?
Fiecare crede ca merge bine, insa acest lucru se va vedea la urma...
Sa ai o SARBATOARE plina de pace si bucurii in Duhul Sfant!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Multumesc la fel sora Lucia , Domnul sa ne de-a multa Dragoste in inimile noastre este tot cea ce doresc , si de asemenea doresc tuturor fratilor si surorilor o Sarbatoare a Cinzecimii Binecuvintată .
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
costy a scris:
Vrem nu vrem Sarbatoarea pica si este poruncit ca sa pice in ziua 1 a saptamanii , dar numai si numai folosint Calendarul Creatorului
Frate costy, eu înafară de biserica falsă, nu mai știu pe altcineva să caute să argumenteze că ziua I a săptămânii are vreo semnificație aparte în Planul de mântuire al Creatorului. Dacă ai fi puțin atent, pe lângă că ți-am oferit citate din Biblii vechi și mult mai corecte ca traducere decât VDC (Cornilescu) ai observa că deși Biblia (mă refer la cele care merg pe varianta preluată de Cornilescu) cunoaște termenul de "ziua întâi a săptămânii" totuși nu-l folosește cu această ocazie ci preferă să spună că este vorba de "a doua zi după Sabat". Deci încă un indiciu până și din textele pe care le folosești ca să-ți susții ideea că nu putea fi vorba de ziua întâi a săptămânii, ci de ziua care urma Sabatului Sărbătorii Dealtfel, un an întreg are peste 50 de Sabate... doar tu și încă câțiva care vă impuneți să credeți că este vorba de un Sabat săptămânal anume credeți asemenea idee, dar cu Biblia nu ai cum să demonstrezi că este vorba exact de Sabatul din timpul Azimelor. Este doar părerea ta, a omului, nu și a Domnului. Pentru că Biblia scrie foarte sec, mai ales că textul din Tora nu are titluri ca să te prinzi că urmează să se scrie despre un anume lucru; titlul este pus de oameni:
Levitic 23:9. Domnul a vorbit lui Moise, și a zis: 10. "Vorbește copiilor lui Israel, și spune-le: ,Când veți intra în țara pe care v-o dau, și când veți secera semănăturile, să aduceți preotului un snop, ca pârgă a secerișului vostru. 11. El să legene snopul într-o parte și într-alta înaintea Domnului, ca să fie primit: preotul să-l legene într-o parte și într-alta, a doua zi după Sabat.
În Israel se seceră multe feluri de păioase, nu ai cum să demonstrezi cu Biblia despre care dintre ele este vorba ca să începi numărătoarea în mod corect.
costy a scris:
Un alt aspect care vreau sa-l comentez este aceasta :
Noe care a adus jertfă Domnului după potop tot de 6 Sivan
Sa vedem ce spune Scriptura :
Geneza 8.14 În luna a doua, în a douăzeci și șaptea zi a lunii, pământul era uscat de tot.
15 Atunci Dumnezeu a vorbit lui Noe și i-a zis:
16 Ieși din corabie, tu și nevasta ta, fiii tăi și nevestele fiilor tăi cu tine!
Noe a esit din corabie la porunca Domnului in luna 2 in ziua 27 adica 27 luna Ziv nicidecum in 6 Sivan luna 3.
Frate drag, iar tratezi problema cu superficialitate și te iei după oameni în loc să rămâi la ce stă scris... Tu în loc să studiezi ce ți-am prezentat, te grăbești să faci afirmații neadevărate. Ai uitat că animalelor le-a trebuit 7 zile ca să intre în corabie. Ei bine, pentru debarcare trebuie socotit tot 7 zile pentru că sper că tu nu crezi că animalele doar la intrare s-au aliniat și încolonat... dacă la ieșire n-ar fi făcut la fel, s-ar fi călcat în picioare unele pe altele.
Citat VDC
Genesa 7:1. Domnul a zis lui Noe: "Intră în corabie, tu și toată casa ta; căci te-am văzut fără prihană înaintea Mea în neamul acesta de oameni.
2. Ia cu tine câte șapte perechi din toate dobitoacele curate, câte o parte bărbătească și câte o parte femeiască; o pereche din dobitoacele care nu sunt curate, câte o parte bărbătească și câte o parte femeiască;
3. și câte șapte perechi de asemenea, din pasările cerului, câte o parte bărbătească și câte o parte femeiască, pentru ca să le ții vie sămânța pe toată fața pământului.
4. Căci după șapte zile, voi face să ploaie pe pământ patruzeci de zile și patruzeci de nopți; și voi șterge astfel de pe fața pământului toate făpturile pe care le-am făcut."
5. Noe a făcut tot ce-i poruncise Domnul.
6. Noe era de șase sute de ani, când a venit potopul pe pământ.
7. Și Noe a intrat în corabie cu fiii săi, cu nevasta sa și cu nevestele fiilor săi, din pricina apelor potopului.
8. Din dobitoacele curate și din dobitoacele necurate, din păsări și din tot ce se târăște pe pământ,
9. au intrat în corabie la Noe, două câte două, câte o parte bărbătească și câte o parte femeiască, așa cum poruncise Dumnezeu lui Noe.
10. După cele șapte zile, au venit apele potopului pe pământ.
Deci numărătoarea finală este (având în vedere că luna a II-a are întotdeauna 29 de zile, pentru că prima lună are 30) 28, 29 Zif sau Yiar și apoi 1, 2, 3, 4 și 5 Sivan. Iar în ziua de 6 Sivan Noe a terminat cu debarcatul animalelor și a adus jertfa respectivă pe baza căreia Cel Prea Înalt a încheiat legământ cu el
În privința calendarului, deasemenea te pripești să vorbești fără să știi, pentru că te iei după oameni și deoarece există 2 subiecte deschise deja pe forum despre Calendar te invit să ne scrii acolo dezastrul ce l-a făcut Hillel II și cum a părăsit el calendarul Domnului. Deasemenea ești rugat să ne scrii acolo care era calendarul cerului pe parcursul istoriei până la Hillel. Dar te rog să nu vii cu invenții de-ale tale sau de-a altor oameni cum e Georgian ci cu date istorice concrete.
Pace multă să ai!
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Am verificat mai multe traduceri. Numaratoarea celor 49 de zile se sfarsesc duminica, nu luni (49+1). Duminica e prima zi din saptamana la evrei:
Levitic 23.
16 Să numărați cincizeci de zile până în ziua care vine după al șaptelea sabat; și atunci să aduceți DOMNULUI un nou dar de mâncare.
Sarbatoarea Cinzecimii trebuie sa pice in a 50 zi, care este prima zi dupa sabatul al saptelea si asta an de an dupa porunca lui Dumnezeu, si va cadea INTOTDEAUNA in ziua 1 a saptamanii, deci dupa sabatul din a 49 zi urmeaza Cinzecimea in a 50 zi.
Dupa calendarul actual, care este gresit s-a tinut Sarbatoarea Cinzecimii intr-o zi de miercuri, care era ziua a patra dupa sabat si nu ziua intai.
Cincizecime - Miercuri - Ziua a IV-a - 4 Iunie 2014 - 6 Sivan 5774
Concluzia: Calendarul evreiesc-rabinic actual e gresit, nu corespunde cu calendarul de pe timpul lui Moise...
Trebuie o reforma adevarata a calendarului, in sensul de reantoarcere la calendarul de pe timpul lui Moise.
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
Ma bucur sa vad ce ai scris frate ionica , Cel Preinalt sa te Binecuvinteze, cine cauta si vrea sa cunoasca Adevarul il va gasii, cine a-si impietreste inima si nu vrea sa asculte de ce spune Scriptura va continua sa spuna ca parerea lui este cea mai buna dar nu pusca cu Scriptura si mai ales cu ce este scris de Creator pe bolta Cerului in fiecare seara adica LUNA .
Daca la primul Sabat adica cel de dupa Pesah adica 15 Nisan avem o scuza ca vine dupa Sarbatoare , Sabatul din a 49 zii de dupa Pesah da peste cap toate teorile si calculele celor care nu vor sa inteleaga ca Sarbatoarea Cinzecimii tine si se numara si se incadreaza intre doua Sabate Saptamanale adica 6 zile lucratoare si a 7 odihna ( 7 saptamani intregi conform Scripturii )urmand ca a 50 zii adica Cinzecimea sa pice in ziua 1 a saptamanii .
Editat Moderator1
AVERTISMENT. Rog mai multă atenție la postările offline!
Psalmul 84.11. Căci Domnul Dumnezeu este un soare și un scut, Domnul dă îndurare și slavă, și nu lipsește de nici un bine pe cei ce duc o viață fără prihană.
Doamne al oștirilor, ferice de omul care se încrede în Tine!
Deconectat
RE: Cincizecimea: Sărbătoarea Biblică de actualitate
emanolake (detalii numai pentru membrii conectaţi)
27355. Postat la 18/05/2015 06:23 - 3638z18h36m
În curând va apare sărbătoarea Cinzecimii unde Domnul să binecuvinteze poporul său cu puterea Duhului Sfînt cu roadele Duhului Sfînt și darurile Duhului Sfînt. Să ne crească pe toții în înțelepciune și cunoștința Adevărului și să ne dea putere la toții să aducem roade și să fie proslavit prin cuvîntul Său. Fiți binecuvântați cu toții