Shalom tuturor!
Frate Ionica, multumesc pentru ca ai ''tulburat apa'' in sens bun cu veresetele din Efeseni!
Nu sunt nici maniata nici intristata, am invatat un lucru, sa-mi iubesc semenul ca pe mine insa-mi.
Acest fapt, ar trebuii sa fie un semnal de alarma pentru toti si sa ne uitam sa vedem daca paharul ( launtrul nostru) este curat si pe dinlauntru si pe din afara.
Ca de altfel, nu putem intra in odaia de nuntă fara haina de nunta,si sa ni se spuna: ,Prietene', i-a zis el, ,cum ai intrat aici fără să ai haină de nuntă?' (Matei 22:12)
Sora Lucia, este adevarat, ca am scris o postare care mustra, dar si invata.
Nu am scris-o sa te ranesc, am scris-o ca sa-ti amintesc cum ai gandit acum mult timp in urma, si eu nu am uitat, deci, bucura-te.
Apropo de aforisme, si mie mi s-a intamplat sa iau un aforism ( imediat dupa cateva controverse la vre-un topic)...sa-l iau personal si sa-l servesc ca ''desert'' sau uneori... sa primesc '' cireasa de pe tort'', alteori sa primesc '' lovitura sub centura'', ''sau lovitura de gratie'', sub masca aforismelor.
Deci, atentie la aforisme...uneori zidesc, alteori tulbura, alteori par a fi atac la persoana.
Sora Valentina, sa te bucuri de dragalasii tai!
Va doresc un Shabat binecuvantat tuturor!
Deconectat
RE: Chat
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26813. Postat la 23/01/2015 18:14 - 3753z5h14m
Cum se face ca in seara aceasta s-a citit cantarea femeilor:
Saul a batut miile lui
iar David zecile lui de mii.
Si din ziua aceea nimic nu a mai fost bine.
Daca noi femeile nu " cantam", cineva nu intra in Sabat trist.
Ionica, nu-ti pot raspunde la "DIFERENTE INTRE TRADUCERI", vad ca desi a intervenit moderatorul, continui sa comentezi in afara subiectului, de fapt noi ceilalti trebuie sa fim atenti si sa nu-ti raspundem...ar trebui sa intelegi, nu?!
Regulamentul este pentru toti.
Bibliile le-am adus din Italia impreuna cu mai multe carti.Si spune ca sunt traduse dupa manuscrisele vechi evreiesti si cel grec.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Inteleg sora si ma supun, dar moderatorul vrea sa nu discutam acolo despre minuni. Eu asa am inteles. Dar topicul acela este exact pentru diferentele intre Biblii, asa ca poti sa postezi linistita tot ce ti-am cerut. Hai ca mai facut curios. Cine a tradus acele Biblii, nu este scris acolo?
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Eu nu am gasit scris in scriptura despre Abel ca a fost fiu,
-----------------------
După cum este scris:A mai născut și pe fratele său Abel.(Geneza 4:2 )
Lucia a scris:
Partea a doua il declara pe Abel ca fiu.
Iar raspunsul este: Abel a fost fiul lui Adam si Eva si fratele lui Cain, si una si alta!
Actualizeaza intrebarea Valentina, uneori si eu sunt uimita de cum se intelege Biblia, desi este destul de clar scrisa...inca se CONTINUA SUSTINEREA UNEI pareri...cum sa-i spun?smiley
Ca sa nu se supere, aici chiar de vrem sa acoperim o greseala, nu putem Lavi...e public CE SCRIEM RAMANE SCRIS!
Faptul ca nu deblochezi jocul, inseamna ca nu vrei sa-ti recunosti greseala, ore cine nu te lasa...ce s-a intamplat cu tine in ultima perioada?
................
....................
Numele lui Abel are insemnatatea de suflare sau respiratie, el este cel care vorbeste,desii este mort.
Abel a fost ''o samanta'', acest raspuns, il descoperim imediat dupa nasterea lui Set, care a fost o alta samanta in locul lui Abel.
Cuvantul ''Fiu''apare in Geneza 4:25.
Adam s-a împreunat iarăși cu nevasta sa; ea a născut un fiu, și i-a pus numele Set; "căci", a zis ea, "Dumnezeu mi-a dat o altă sămânță în locul lui Abel, pe care l-a ucis Cain." (Geneza 4:25 )Cain = un Om primit cu ajutorul Creatorului- nici Cain nu este numit fiu, ci doar un om=Tristete, deoarece, a luat suflarea unei samante de pe pamantul celor vii.
Conform Geneza 5: 3, Set a fost născut de Adam la 130 de ani ''după chipul și asemănarea lui''.
Tu spui ca Abel a fost fiul lui Adam si Eva si fratele lui Cain, si una si alta...Dar nu am gasit in geneza ca omul primit, pe nume Cain, a fost numit fiu, ci doar ''un om''.
Deci,Cain care era de la cel rau..nu era un fiu, era un''un om primit'', insa
Abel era cu adevarat un frate!
Cine a NASCUT pe FRATELE sau Abel?Dupa cum sta scris.
Eva- mama tuturor celor vii!
Adam s-a împreunat cu nevasta sa Eva; ea a rămas însărcinată, și a născut pe Cain.
Și a zis: "Am căpătat un om cu ajutorul Domnului!"
A mai născut și pe fratele său Abel-( nu scrie dupa cat timp s-a nascut Abel )
Abel era cioban, iar Cain era plugar. (Geneza- Capitolul 4:1-2)
Daca Eva l-a NASCUT pe Abel, si aceasta i-a fost MAMA, cum zici, ca nu-i era FIU ?
Tu, ai nascut copii, ei nu sunt fii si ficele tale?Buni sau rai , sunt ai tai!
Sincer, te-am citit postarea cu "oameni" si "samanta", ce vrei sa spui, ca numai un copil are Adam, pe Set?
Ceilalti au fost oameni, ce un fiu, nu este si om?Nu te inteleg.
Daca Set ar fi luat suflarea lui Abel, DUPA CUM SCRII, asta inseamna reincarnare...
Cand se vorbeste de samanta acolo, se refera la samanta binelui, care naste neprihanirea, prin care s-a trasat o vita de oameni care transmit Legea lui Dumnezeu.(patriarhii)
-----------------
Biblia cu pricina, despre care scrie Ovidiu, are Numele lui Dumnezeu si a lui Isus scrise in evreieste...(daca intradevar sunt in ebraica?!)de aceea nu te inteleg, tu, o descalifici?
-----------------------
Am sa-ti pun o intrebare la care eviti MEREU sa-mi raspunzi:
De ce spune Cuvantul ca Duhul Sfant striga Ava, adica Tata, si nu altfel?
TE ROG SA-MI EXPLICI, DE CE?
Sa nu crezi ca am ceva pe cei care cheama pe Tata in evreieste, daca chiar este in evreieste, pentru ca un evreu i-a spus sotului meu ca nu stie cum se pronunta corect NUMELE, de aceea evita sa-L pronunte.Eu cred ca daca Dumnezeu a incurcat voit limbile, El le intelege pe toate.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
AVA este in aramaica, in ebraica este AV.
Va dau perfecta dreptate, sora Lucia, sigur ca Tatal Ceresc intelege
orice limba, nu trebuie sa folosim cuvinte evreiesti daca nu stim evreieste.
Aici forumul este in romana, vorbim romaneste. Nu trebuie sa facem uz excesiv de nume si cuvinte ebraice pentru ca asta ar putea sa indeparteze pe cei mai putin familiarizati cu limba ebraica.
Sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
Shalom, si o buna dimineata fiecaruia.
Sora Lucia, despre Set este scris ca a fost dupa chipul si asemanarea lui Adam, cum si Adam a fost dupa chipul Celui care l-a creat din tarana.
Scumpa mea, eu inteleg, ca pe acest forum, noi ne unim ca niste elevi care sunt dornici sa invete ceva despre imparatia pacii, nicidecum, sa credem vreunul, ca detinem adevarul absolut.
Departe de mine gandul acesta. Lucia a scris:
Daca Set ar fi luat suflarea lui Abel, DUPA CUM SCRII, asta inseamna reincarnare...
Nu am scris in postarea mea( din care am sters cateva randuri, tocmai ca sa nu ne pierdem in detali), nimic care sa duca la reincarnare.
Nu am scris ca Set a luat suflarea lui Abel.
Am scris, ca cel care era de la cel rau , adica Cain, a luat suflarea samantei de pe pamantul celor vii, adica pe Havel ( Abel) care era placut, si care vorbeste desii este mort.
Am mai scris,ca Abel,era o samanta, si descoperim aceasta, din pasajul acesta: Adam s-a împreunat iarăși cu nevasta sa; ea a născut un fiu, și i-a pus numele Set; "căci", a zis ea, "Dumnezeu mi-a dat o altă sămânță în locul lui Abel, pe care l-a ucis Cain." (Geneza 4:25)
Netzari, tu ai cunostinta de cuvinte in limba ebraica, vrei te rog frumos, sa ne spui si noua ce reprezinta numele lui Abel-Havel-Hevel ?
Biblia catolica, reda numele lui Abel ca insemnand Vanitate- cea, ce inseamna; modestie, simplețe, simplitate.
Eu am aflat, ca inseamna suflare sau respiratie, poti confirma sau contesta, multumesc si Sfantul Lui Israel sa te binecuvinteze. Lucia a scris:
Biblia cu pricina, despre care scrie Ovidiu, are Numele lui Dumnezeu si a lui Isus scrise in evreieste...(daca intradevar sunt in ebraica?!)de aceea nu te inteleg, tu, o descalifici?
Si biblia traducerea Luimii Noi, a Martorilor, contine Numele Sfant, o am in casa si pe aceasta.
Nu descalific nici o biblie, pentru mine, este clar, ca Biblia este ''multe'' dar nu seamana una cu cealalta- expresie, folosita de batranul Georgian-cunoscut pe acest portal ca si Eliaiahu.
Daca nu ar fi asa, dar... din nefericire, asa este.
Asta nu inseamna, ca descalific, asta inseamna, ca astept cea ce este scris la apoc-14:6. Și am văzut un alt înger care zbura prin mijlocul cerului, cu o Evanghelie veșnică, pentru ca s-o vestească locuitorilor pământului, oricărui neam, oricărei seminții, oricărei limbi și ori cărui norod. Lucia a scris:
Am sa-ti pun o intrebare la care eviti MEREU sa-mi raspunzi:
De ce spune Cuvantul ca Duhul Sfant striga Ava, adica Tata, si nu altfel?
Duhul Sfant al Tatălui, ne-a pus in inima Duhul Fiului Său, care a devenit un duh datator de viata care strigă: "Ava", adică: "Tată!"
In ebraica moderna:
- tata = אבא
- tată = אב
- tatăl = אב
In ebraica moderna:
- tatăl = אָבִיו - aviv
- tată = אָבִי - avi
- tata = אָבִאָ - ava
Deci se citeste Ava, Avi, Avinu, cu ב (fara punct in centru) = V, ...spre deosebire de בָּ (cu punct in centru), care se citeste B de la בָּבָּ = Baba!
.......................Despre Acest Ava=Baba, Mashia a spus : Și ,Tată'-Avi- să nu numiți pe nimeni pe pământ; pentru că Unul singur este Tatăl-Aviv al vostru: Acela care este în ceruri. (Matei 23:9)
Dar, daca Netzari, este binevoitor...poate sa ne explice mai multe, este posibil ca acest Baba sa fie de fapt Raba-Rabi?
Să nu vă numiți ,Rabini -Invatatori; căci Unul singur este Rabi -Invatator al vostru: Mashiah-Unsul - Matei 23:10
Multumesc.
Fiul vine in Numele Tatalui, pentru ca in gura lui nu s-a gasit minciuna,la fel, nu s-a gasit minciuna nici in gura celor 144 de mii. Lucia a scris:
Sa nu crezi ca am ceva pe cei care cheama pe Tata in evreieste, daca chiar este in evreieste, pentru ca un evreu i-a spus sotului meu ca nu stie cum se pronunta corect NUMELE, de aceea evita sa-L pronunte.Eu cred ca daca Dumnezeu a incurcat voit limbile, El le intelege pe toate.
..... Căci nu toți cei ce se coboară din Israel, sunt Israel;
și, măcar că sunt sămânța lui Avraam, nu toți sunt copiii lui Avraam; ci este scris: "În Isaac vei avea o sămânță, care-ți va purta numele."Romani cap.9:6-7
Creatorul a incurcat LIMBA-nu limbile.
Haidem! să Ne pogorâm și să le încurcăm acolo limba, ca să nu-și mai înțeleagă vorba unii altora." Geneza 11:7
Daca scriem aici, sub presiunea unei ''cucte'' care este gata sa dea pe din afara, nu vom rezolva mare lucru.
Caut pacea, si vreau sa o ajung, vreti sa ma ajuti sa o gasim impreuna?
Va doresc o zi plina, plina de pace.
Draga Lavi, ma bucur ca ai inteles ca aici toti suntem "elevi"si cercetam Biblia, ca sa o DEZBATEM, in vederea aflarii adevarului adevarat.Nici unul nu detinem adevarul absolut, doar Dumnezeu il detine.
---------------------
Daca am gresit, cu "luarea suflarii"este faptul ca eu te-am citit "din prima"postarea, si mi-a trebuit sa o recitesc de cateva ori, ca sa pot sa-mi dau seama ce vrei sa spui...ca apoi, sa constat ca ai tot restrans postarea...ca sa nu ne "pierdem in detalii".
Lavi, daca ai spune clar si intr-un mod simplu, ce vrei sa spui, sigur, voi reusi sa inteleg.
Spre exemplu, puteai sa scrii : Cain l-a omorat pe Abel.
Desi, ai postat destul de mult, nu m-ai convins ca Abel, nu este FIU, mai ales ca ai vorbit de Set, FIUL lui Adam si asemanarea dintre Abel si Set. Daca acesta a luat locul lui Abel,
1.CUM DE ABEL, NU AR FI FIU?(inca nu mai lamurit, de ce Abel nu este FIU)
2.De ce, Duhul Sfant striga Ava, si nu altfel?(adica, de ce, nu-I striga Numele in evreieste?)
Tot nu mi-ai raspuns!Pentru ca o tii atat sa chemam Numele Domnului in evreieste, si nu esti de acord sa-L strigam in romaneste.Duhul Sfant, de ce, STRIGA AVA?
-------------
Cel care l-a sfatuit pe sotul meu sa nu pronunte Numele Domnului in evreieste era un rabin, si a facut-o pentru ca in decursul vremii limba ebraica a avut ample modificari, iar includerea VOCALELOR , fac pe multi evrei sa greseasca in pronutia cuvintelor, dar noi, neamurile...asa ca, pentru a evita sa luam Numele Domnului in desert, si sa strigam ce nu stim, prefer sa strigam in romaneste sau Ava-Tata!
Lavi, daca cauti pacea, si eu alerg dupa ea...
Asa ca, parerile deosebite sa ne faca mai unite si sa nu ne indeparteze una de alta.
Eu pot sa spun ca te iubesc din toata inima, in ciuda parerii tale despre Nume, dar tu, poti spune la fel, IN CIUDA PARERII MELE?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Shalom.
Sora draga Lucia, pe scurt, sa ne dam toata silinta sa gasim pacea, ba mai mult, sa alergam dupa ea!
Cauta pacea-ntotdeauna
Ea sa fie tinta ta
Cauta pacea-ntotdeauna si alerga dupa ea!
La pacea sufletului meu ma straduiesc eu acum sa lucrez, dar nu pot singura, ma rog pentru aceasta pace launtrica.
Nu am alta tinta in acest moment.
Dar, daca gasesc pacea, o dau la toti oamenii din jurul meu, numai sa reusesc, bajbaind...daca trebuie, macar ca nu este departe de noi.
Aceasta este tinta mea pe acest pamant!
Sa caut pacea.
( Acum.... timpul nu este de partea mea, ca sa-ti raspund la intrebari)
Pe curand....
Netzari, nu-mi plac comentarile pe marginea subiectelor, dar doresc sa ma apar un pic in privinta AFIRMATIILOR tale, cu privire la AFIRMATIA mea.
Afirmatia mea:
"Nu stiu cum se face, dar in ultima vreme se folosesc "originalele" fiecaruia, numai pentru sustinerea parerilor."
Aceasta afirmatie nu este nici NECINSTITA, nici NEDREAPTA, dupa cum afirmi tu, ci este un ADEVAR.
Daca nu ar fi, nu as continua sa-ti explic, cum am ajuns in posesia Bibliei, implicit, in ce limba a fost scris Noul Testament.
Fermitatea cu care ma prezint, este siguranta in Cuvantul lui Dumnezeu, care imi da certitudine si siguranta sa-mi continui dezbaterea la nesfarsit si fara frica de cel-cea care imi sta in fata.
"Tonul iritant", pe care il percepi tu in toate postarile mele, este de fapt acea certitudine si stare de siguranta pe care mi-o da Cuvantul scris, si prin argumentele cu care ma prezint .
Cuvantul nu poate da gres, aceasta carte a trecut prin vreme prin ascutisul multor critici, prin foc, a fost ascunsa si interzisa, si cu toate acestea multi s-au intors la Dumnezeu.
Azi, cand este disponibila si citita atat de mult, s-a ajuns sa fie criticata, analizata de RATIUNE si iata, CREDINTA celor mai multi s-a dus!
Mai mult, se discrediteaza in public si se pune sub semnul intrebarii, ca si cei doritori de Dumnezeu, sa se intrebe: In ce sa mai cred!
Dragii mei, aceasta carte este TRENUL care a pornit acum doua mii de ani, El nu poate fi deraiat la o distanta atat de mare de la pornire, de curente si erezii...este imposibil, pentru ca INDRUMATORUL nostru, Duhul Sfant il va calauzi pana la destinatie in tot ADEVARUL.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Doamna Lucia, nu numai eu percep asa, am vazut inca doi care se plangeau de acelasi lucru. Si asta fara sa caut. Probabil ca sunt mai multi.
Dar, din partea mea, nici o problema. Eu daca pot spune ceva aici spun, daca nu, nu.
Sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
Nu inteleg afirmatia ta, eu vorbesc strict de o traducere a Bibliei, facuta de martori, nu-i dispretuiesc in nici un fel, cum nu-i dispretuiesc nici pe cei care se plimba dintr-o adunare in alta, nu sunt de acord cu parerile lor, dar nu-mi place sa-mi bat joc de nimeni.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Chat
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26922. Postat la 29/01/2015 20:57 - 3747z2h31m
Iata ce scrie Netzari:
Eu ma bucur foarte mult, doamna Valentina, ca doriti Duhul Sfant. Bun venit printre
noi! De ce v-a luat atat de mult timp sa va hotarati? Oricum, eu va felicit si sper sa
va alaturati noua in pazirea sfintelor porunci, inclusiv ale Sarbatorilor Celui Preaanalt,
in combaterea proorocului mincinos (proorocitei mincinoase) si in demascarea si
dejucarea planurilor celui rau.
Deci? Nici tu nu esti "curat" . De ce te iei de mine si de ai mei? Stai bland. Stii ce patesc cei ce se ating de sfintii lui Dumnezeu? Din Biblia aramaica pe care o ai , te rog , sa-mi dai un citat in care Domnul Iisus, cand a fost in trup pe pamant, a spus ca da viata vesnica doar celor care tin sarbatorile. Un pazitor al sfintelor porunci isi iubeste aproapele ca pe sine insusi. Cand ai sa atragi tu oamenii la Dumnezeu atunci sa vorbesti.
