fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24262. Postat la 02/08/2013 15:53 - 4292z9h7m
"...cine VORBESTE IN LIMBI nu vorbeste OAMENILOR, ci lui Dumnezeu pentru ca nimeni nu-l intelege si in duh el spune taine."
Daca e asa, si in camaruta ta, acasa, vorbesti cu Dumnezeu , nu mai citi ce am scris mai jos.
Daca nimeni nu intelege si te zidesti pe tine , de ce nu o faci in camaruta ta?
Te zidesti pe TINE, te intelegi pe TINE. Eu daca intru in biserica ta nu ma zidesti , nu ma inveti. Tu spui taine lui Dumnezeu. Si eu ce inteleg de-aici???
Domnul Iisus a spus: mergeti si faceti ucenici. Ce aud eu ucenicul in biserica ta ? Doar daca ai talmacitor.
Ai talmacitor?
Valentina, pari cu totul straina de darurile Duhului Sfant, tu nu-l ai?
Duhul Sfant se manifesta in fiecare dintre noi prin acest dar, asta este SEMNUL ca ai primit Duhul Sfant.
In adunare este bine sa se talmaceasca limbile pentru ca este un loc in care trebuie sa ne zidim unii pe altii, si trebuie sa avem randuiala Domnului.
Cuvantul spune sa ravnim dupa aceste daruri si mai ales sa prorocim...
La voi in Biserica se manifesta Duhul Sfant prin darurile Sale?
Aveti voi vorbirea in limbi, ca ucenicii, ca cei 120 de la Cincizecime, sau cei 300, sau ca cei din Corint?
Duhul Sfant care se face prezent prin darul vorbirii este cu voi ca dovada ca il aveti?
Cum se manifesta Duhul Sfant in voi?
"Caci FAGADUINTA (Duhul Sfant)aceasta este pentru voi(cei cel ascultau pe Petru), pentru copii vostri, si pentru TOTI ce sunt DEPARTE acum , in oricat de MARE NUMAR ii va chema Domnul Dumnezeul nostru."(Fap 2-39)
Draga mea , vezi, darul asta nu este numai pentru mine, caci Duhul Sfant trebuie sa-l ai si tu.Versetul de dinaintea versetului pe care l-am scris eu (daca te duci si il citesti)dovedeste ca fagaduinta este Duhul Sfant pe care TOTI l-au primit la Cincizecime, si daca citesti mai departe vei vedea ca inca trei mii de suflete s-au mai adaugat la numarul crestinilor de atunci.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24272. Postat la 03/08/2013 12:53 - 4291z12h7m
Nu m-ai inteles. Asa ca lasa.
N-ai vrut sa-mi scrii cum ma zidesti pe mine cand eu intru in biserica ta si toti vorbiti in zeci de limbi si nimeni nu talmaceste.
Valentina, de unde stii tu ca in adunare la noi TOTI vorbesc in zeci de limbi, pe ce baza faci asemenea afirmatii?
Nu crezi ca mai intai trebuie sa vizitezi "Biserica mea", care nu-i a mea , ci a Domnului, si apoi sa-ti dai cu parerea?
Darurile Duhului Sfant sunt de la Dumnezeu, se manifesta dupa credinta fiecaruia si dupa RANDUIALA lui Dumnezeu.
Pe tine te intereseaza cu adevarat ce spune Biblia despre aceste daruri sau scopul intrebarilor tale este altul...?
Noi folosim darurile asa cum STA SCRIS, mai vrei alte explicatii?
Iti scriu inca o data cum se manifesta vorbirea in limbi la NOI in Biserica.
"Daca vreunul vorbeste in limbi sa fie doi sau cel mult trei , FIECARE LA RAND; si UNUL sa talmaceasca."(1Cor.14:27)
Dumnezeul nostru este un Dumnezeu al randuielii!
Nu vrei sa ne spui cum se manifesta Duhul Sfant, la voi in adunare?
Sunteti asteptatorii PLOII TARZII, deci, ea s-a coborat de la Cincizecime, frumoasa SARBATOARE A DOMNULUI!
Nu stiu daca vei intelege ceva, tu, nu crezi sarbatorile, dar manifestarile duhovnicesti, care vin in urma credintei.
Cum poate ploua peste tine darurile Duhului, CAND TU NU CREZI SARBATOAREA IN CARE S-A REVARSAT?!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
emanolake (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24282. Postat la 06/08/2013 18:50 - 4288z6h10m
Iti scriu inca o data cum se manifesta vorbirea in limbi la NOI in Biserica.
"Daca vreunul vorbeste in limbi sa fie doi sau cel mult trei , FIECARE LA RAND; si UNUL sa talmaceasca."(1Cor.14:27)
Draga sora Lucia dar daca se pogoara duhul peste mai multi in biserica la dumneavoastra si vor incepe sa vorbeasca in limbi ce se intampla daca mergeti pe textul acesta ca doar doi sau trei ca sa vorbeasca si sa fie unul care sa le talmaceasca?
Am vazut multe confuzi in biserici pe baza acestui verset, de oarece se intrpeteaza intr-un mod dar fara gindire, in ce sens? ca in multe biserici ia nu se mai vorbeste in limbi daca nu-s talmacitori.Inca o intrebare sora cei care cinta in limbi si dau slava lui Yahwe le trebuie talmacitori sau nu?
Frate emanolake, daca se intampla ca in Corint, atunci cei ce sunt in masura sa ia masuri, vor face ce a facut Pavel, vor interveni sa lamureasca , toate lucrurile trebuie sa se desfasoare in mod cuviincios si cu randuiala.
Si cei ce canta in limbi va trebui sa se roage pentru talmacitor, altfel in adunare va trebui sa taca!
"In adunare voi canta in duhul, dar voi canta si cu mintea..."in vederea zidirii bisericii!
Nu stiu ce ai vazut tu, dar banui ca nimeni nu va opri rugaciunea in limbi la RUGACIUNEA IN COMUN, caci la noi deja se roaga in mai multe limbi pamantesti, ucrainiana, italiana, romana ...cine opreste rugaciunea?
Aici este vorba de cei care folosesc fara intelepciune darurile, spre exemplu:
Se iese la predica si se da drumul la vorbirea in limbi, cine intelege, fara darul talmacirii?
Deci, sa taca!
Sau sora, fratele... dupa ce se termina rugaciunea, incepe sa cante, sau sa se roage in limbi, pentru ce, daca nu are talmacitor, ca sa zideasca biserica?
Sa taca!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24287. Postat la 07/08/2013 11:03 - 4287z13h57m
la noi deja se roaga in mai multe limbi pamantesti, ucrainiana, italiana, romana ...cine opreste rugaciunea?
Aceste limbi nu sunt limbi ingeresti pe care nimeni nu le intelege.
Iar discutia a pornit de la acest aspect: se pornesc toti sa vorbeasca in limbi fara oranduiala si respect fata de cel care vine in biserica sa se zideasca.
De aici imi dau seama ca tu nu mi-ai inteles dezaprobarea vis-a-vis de obiceiul pe care si Pavel il dezaproba , de-a vorbi in neoranduiala., ca la Turnul Babel.
Abia din aceasta postare intrezaresc ( dar nu sunt sigura daca e asa) o rezolvare a aspectului vorbirii in limbi in biserica ta. Tu vorbesti de o biserica in care sunt mai multe nationalitati si fiecare, la timpul rugaciunii, cineva din ei, spune o rugaciune in limba lui, ca apoi un talmacitor sa spuna celorlalti ce a spus respectivul. Apoi un altul se ridica, sau se aseaza in genunchi si-si spune rugaciunea lui , iar talmacitorul o traduce ca sa stie si ceilalti ce s-a spus.
Daca lucrurile se petrec in felul acesta , nu mai am comentarii de facut. E normal ca intro biserica multinationala omul sa-si spuna rugaciunea , sa astepte ca talmacitorul sa o talmaceasca si pentru ungur si pentru , mongol si pentru rus, si pentru roman.
Astept confirmarea daca am inteles bine felul de rugaciune in biserica ta.
"...cine VORBESTE IN LIMBI nu vorbeste OAMENILOR, ci lui Dumnezeu pentru ca nimeni nu-l intelege si in duh el spune taine."
Draga mea, te-am pus niste intrebari, cand imi vei raspunde, voi continua...
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
emanolake (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24302. Postat la 08/08/2013 22:20 - 4286z2h39m
Da sora Lucia am inteles opinia a dumnea voastră ca totul sa fie dupa rinduiala și să nu ia-să un balamuc, ca fiecare persoana din biserica sa poata sa inteleaga cea ce vorbeste cel cu darul limbi si pentru asta este necesar un talmacitor. De exemplu ne aruncam un pic privirea prin scriptura si stim cu toti ce sa intamplat lui faraon, a avut un vis sa tulburat de acel vis dar nu-l intelegea si sa gasit o persoana care sa talmaceasca visu pe Iosif care avea aceasta rinduiala data de creator, asa este si in biserici persoane care sa talmaceasca cuvintele lui Yahwe pentru zidire si crestere spirituala. Dar e o mica problema in asta căci chiar daca se talmaceste cuvintele lui Yahwe omul tot nu ia seama de a face ce este drept si bine.
"...cine VORBESTE IN LIMBI nu vorbeste OAMENILOR, ci lui Dumnezeu pentru ca nimeni nu-l intelege si in duh el spune taine."
Sa nu uitati caci mai sunt scrise si .......versetele.....
As dori ca toti sa vorbiti in alte limbi, dar mai ales sa prorociti. Cine proroceste este mai mare decat cine vorbeste in alte limbi; afara numai daca talmaceste aceste limbi, pentru ca sa capete Biserica zidire sufleteasca. (1Cor.14:5)
Si Dumnezeu a randuit in Biserica, intai, apostoli; al doilea, proroci; al treilea, invatatori; apoi, pe cei ce au darul minunilor; apoi, pe cei ce au darul tamaduirilor, ajutorarilor, carmuirilor si vorbirii in felurite limbi. (1Cor.12:28)
7. Si fiecaruia i se da aratarea Duhului spre folosul altora.
8. De pilda, unuia ii este dat, prin Duhul, sa vorbeasca despre intelepciune; altuia, sa vorbeasca despre cunostinta, datorita aceluiasi Duh;
9. altuia, credinta, prin acelasi Duh; altuia, darul tamaduirilor, prin acelasi Duh
altuia, puterea sa faca minuni; altuia prorocia; altuia, deosebirea duhurilor; altuia, felurite limbi; si altuia, talmacirea limbilor. (1Cor.12:10)
Pe Calea Credintei Sfintilor nu mergi ca repetentii si corigentii ci mergi ca Sfintii ,din har in har si din putere in putere!!!!!!
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24318. Postat la 11/08/2013 07:56 - 4283z17h4m
Cine proroceste este mai mare decat cine vorbeste in alte limbi; afara numai daca talmaceste aceste limbi, pentru ca sa capete Biserica zidire sufleteasca.
Aceasta e problema .
Inca nu ni s-a spus cum se petrec lucrurile in biserica Luciei.
Vorbesc toti de-a valma in neorinduiala ca in Turnul Babel?
Valentina, corect este, ca atunci cand vrei sa ti se raspunda la intrebari, sa raspunzi si tu, nu?
Mai intai, la intrebarea pe care ai READUSO in discutie, te-am raspuns, asa ca este bine sa RECITESTI postarile mele si ai sa intelegi.
Acum Valentina:
Cum se manifesta Duhul Sfant in biserica voastra si ce daruri aveti printre voi?
(sper ca nu dai iar bir cu fugitii si dupa ceva timp intervii, crezand ca timpul ma face sa uit ca nu raspunzi la intrebari)
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24324. Postat la 11/08/2013 11:22 - 4283z13h38m
Nu iti pot raspunde la intebare.
In biserica mea se boteaza adulti si tinerii, deci suntem o biserica lucratoare. In biserica mea se predica Cuvantul lui Dumnezeu, deci este o biserica care propovaduieste Cuvantul lui Dumnezeu. In biserica mea studiem Scriptura, sistematic , pe teme, in scoala de Sabat, deci in biserica mea se invata. In biserica mea se citesc cartile spiritului profetic, deci avem marturia lui Dumnezeu. In biserica mea se canta, se roaga, se tine post, se face misiuni umanitare, misiune de evanghelizare si de sanatate, deci biserica mea este dedicata ucenicii.
Daca astea sunt darurile Duhlui Sfant, laudat sa fie Dumnezeu.
Valentina, toate aceste lucruri de care vorbesti tu, le-au facut si fara Duhul Sfant sfintii inainte de Cincizecime.
Insa, tot in vechiul Testament sta scris prin prorocul Ioel:
"In zilele de pe urma, zice Dumnezeu, voi turna din Duhul Meu peste ORISICE FAPTURA, FECIORII vostrii si FETELE voastre vor PROROCI, TINERII vostrii vor avea VEDENII, si BATRANII vor visa VISURI!
Da, chiar si peste ROBI si ROABE voi turna din Duhul Meu si vor PROROCI.
Nu scrii nimic despre asemenea manifestari ale Duhului lui Dumnezeu, voi nu credeti in ele?
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24331. Postat la 11/08/2013 16:12 - 4283z8h48m
Eu cred in ele dar peste mine n-a venit. Poate nu e timpul. Peste biserica mea nu am auzit si nu am vazut. Dar cred ca in timpul de pe urma, acest lucru se va implini. Cred in fagaduintele lui Dumnezeu.
Biserica mea pazeste poruncile lui Dumnezeu, si tine marturia lui Iisus. ( Ap. 12;17) . Marturia lui Iisus care este duhul proorociei. ( Ap. 19;10 u.p.).
Iata explicatia versetului de la Ioel in cadrul SARBATORII CINCIZECIMII SI COBORAREA DUHULUI SFANT:
Ce sa fie asta...?
"Sant plini de must!"
Atunci Petru s-a sculat in picioare cu cei unsprazece si le-a zis:
"Barbati iudei, si toti cei ce locuiti in Ierusalim, ...
Oamenii acestia nu sunt beti , cum va inchipuiti voi, caci este doar al treilea ceas din zi.
CI ACESTA ESTE CE A FOST SPUS PRIN PROOROCUL IOEL.
Deci, scumpa mea, cerceteza bine, FAGADUINTA a fost data de atunci peste TOTI cei ce cred.
Cum de crezi ca ar fi alt timp, cand Petru spune clar unde ii este locul acelui verset pe care ti l-am scris?(Fapte cap.2)Citeste tot, ca sa intelegi.
.............
Marturia lui Isus care este duhul prorociei???
Asa este, numai ca acest verset este interpretat gresit.
Toti cei care vorbesc despre Isus, vorbesc prin Duhul Sfant?
Si ortodoxul, si catolicul, si ...si...Elena...dar oare asa sa fie?
MARTURIA LUI ISUS ESTE DUHUL PROROCIEI.
Da, este o manifestare duhovniceasca, este puterea Duhului lui Dumnezeu si se vede, cum s-a vazut la Cincizecime si in casa lui Corneliu, asta este MARTURIA, un dar supranatural!
Duhul prorociei a fost marturie pentru iudei in casa lui Corneliu, si ramane in continuare pentru noi toti, MARTURIA LUI ISUS.
Domnul Isus a spus sa nu se indeparteze de Ierusalim pana nu vor primi o PUTERE.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24445. Postat la 24/08/2013 22:48 - 4270z2h12m
Semnele si minunile sunt intotdeauna niste dovezi ale Duhului Sfant? Ne putem intemeia credinta doar pe semne si minuni? Daca-ti pui increderea pe experienta mai mult decat pe ascultare, ai pierdut intalnirea cu Duhul Sfant. Domnul Iisus, exemplul nostru, a dus o viata plina de Duh Sfant, a fost condus si imputernicit de Duhul Sfant. Experienta Lui nu a intrecut ascultarea. Ascultarea este rodul iubirii.
Exaltarea religioasa poate dura o vreme, dar nu aduce schimbarea spirituala durabila, dorita de Dumnezeu. Semnele, minunile, emotiile inflacarate sau minunile de senzatie sunt baloane de sapun daca nu aduc roadele Duhului Sfant. Semnele si minunile nu pot substitui credinta, nu pot lua locul supunerii fata de voia lui Dumnezeu si fata de Cuvantul Sau. Minunile erau parte a lucrarii de slujire a Domnului Iisus pe pamant, dar nu era tinta principala.
Noi oamenii, slabi si pacatosi, daca ducem o viata bazata doar pe exaltari spituale, emotionati de minuni inselatoare ( zic inselatoare, deoarece noi nu avem posibilitatea sa urmarim viata omului vindecat in spectacolele publice, dupa ce se trage cortina), la timpul sfarsitului vom lua de bune, " tot felul de minuni , de semne , si puteri mincinoase" ( 2 Tes. 2;9). Cand dorinta dupa spectaculos este mai mare decat dorinta dupa o viata cu Hristos, mintea este pregatita sa primeasca inselaciunea. Domnul Iisus ne-a avertizat : " Caci se vor scula , hristosi mincinosi si proroci mincinosi; vor face semne mari si minuni pana acolo incat sa insele , daca va fi cu putinta, chiar si pe cei alesi." ( Matei 24;24) Apocalipsa confirma aceste lucruri: Satana va amagi multimile. Oamenii vor accepta , deoarece "... n-au primit dragostea adevarului ca sa fie mantuiti...." Semnele si minunile senzationale nu pot lua locul cunoasterii si respectarii Cuvantului lui Dumnezeu. Ascultarea este primordiala. Si daca , totusi se mai produc minuni, importanta lor sa fie secundara. Biblia este cea care ne apara de amagirile vrasmasului. Cand in scrierile semenilor nostri, de pe forum, citim ca in Biblie nu se mai poate avea incredere, imediat sa ne intrebam a cui portavoce este.
Roadele Duhului Sfant sunt trasaturi de caracter si le primim pe masura ce avem partasie cu Dumnezeu. Darurile Duhului Sfant sunt calitati sau talente naturale folosite de credinciosi in slujire si marturie. In absenta roadelor Duhului, darurile Duhului se transforma cu usurinta in etalare si inaltare de sine. Noul Testament ne invata sa cautam roadele Duhului, si sa Il lasam pe Dumnezeu sa ne ofere darurile Duhului , atunci cand vrea El. Daca singura noastra preocupare este sa primim daruri si nu manifestam roade, atunci , sigur, suntem pregatiti sa fim amagiti de cel rau.
Valentina, draga, singura noastra preocupare atunci cand venim la Hristos este sa primim Duhul Sfant, fara de care nici ucenicii nu s-au departat de Ierusalim si de care aveau nevoie ca sa traiasca si sa slujeasca lui Dumnezeu prin roadele si darurile Sale.
" Ca niste buni administratori a harului felurit a lui Dumnezeu, fiecare din voi sa slujeasca altora dupa DARUL pe care l-a primit."(1Petru 4.10)
Atitudinea corecta este de a renunta la autoritatea si puterea noastra si lasarea puterii si autoritatii lui Dumnezeu sa ne calauzeasca prin Duhul Sfant fara de care nu vom avea parte acolo sus.
Daca era sa ramanem la implinirea prin faptele noastre, nu mai trebuia sa vina Hristos, dar fara El si puterea Sa, Mangaietorul, suntem nimic!
In vechiul Legamant Dumnezeu a zis: "Daca voi veti face..."(Exd19.5)
In Hristos El spune:"Eu voi face..."(Evrei 8.10-12)
Inainte, ascultarea izvora din frica, acum izvoraste din dragoste...
Asa ca, Valentina,"Daca traim prin Duhul , sa si umblam prin Duhul"(Gal.5.25)
Zic dar:umblati prin Duhul si nu veti implini pofta firii pamantesti, si faptele firii le stim.
Caci noi prin Duhul asteptam prin credinta nadejdea dreptatii.
Daca e sa fie ceva bun in noi este de la Domnul, si daca e sa faca semne si minuni printre noi, le face Dumnezeu prin oamenii lui, nu este meritul nimanui, ci a Duhului Sfant.
Cat despre falsitate si minciuna, Dumnezeu ne invata sa privim la roadele celui care se da ca ar fi ceva ...stim ca tinta noastra este dragostea, un om fals ii lipseste acest ingredient, pentru ca "Unii, fiindca nu au nimerit tinta au ratacit spre vorbiri desarte.
Ei vor sa fie invatatori ai legii si nu stiu nici ce spun, nici ce afirma cu atata tarie."
Este adevarat ca astazi mai mult ca oricand, fiecare vrea sa devina invatator si sa-si impuna punctele doctrinare, dar cei in Hristos va trebui sa se lupte lupta cea buna a credintei prin Duhul si sa pastreze o cunostinta buna, pe care unii au lepadat-o si au naufragiat fiecare pe insula basmelor , a genealogiilor, a numelor in ebraica, a calendarelor, care duc mai mult la certuri de cuvinte, decat la vestirea EVANGHELIEI LUI HRISTOS.
"Dar Duhul spune lamurit ca in vremurile de pe urma unii se vor indeparta de CREDINTA, dandu-si mintea unor duhuri inselatoaresi unor invataturi ale demonilor, abatuti de fatarnicia unor oameni care vorbesc minciuni, INSEMNATI CU FIERUL ROSU IN INSASI CONSTIINTA LOR."
"Paziti-va de proroci mincinosi, care vin la voi imbracati in haine de oi, dar pe dinauntru sunt lupi rapitori...
Ii veti recunoaste dupa roadele lor.
Culeg oamenii struguri din spini sau smochine din maracini?"
Deci, vedeti bine ca Dumnezeu ne invata cum sa distingem binele de rau.
Nu sa excludem Duhul Sfant dintre noi, ci raul din adunari!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Darurile Duhului Sfânt
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
24466. Postat la 28/08/2013 15:26 - 4266z9h33m
In absenta roadelor Duhului, darurile Duhului se transforma cu usurinta in etalare si inaltare de sine.
)