Draga Sanda, am impresia ca nu mai stim sa facem diferenta...in una din postarile tale ai spus ca "a bate din palme", nu este pacat.
Ramanand strict la acest gest, nu inteleg ce te framanta intradevar pe tine?
Compari acest gest la un moment dat cu o boala, falsitate crestina, microb...situatie grava...
Draga mea, nu crezi ca exagerezi?
In expunerile tale mai mult sau mai putin, iti pui in evidenta mai degraba opozitia fata de batutul din palme...se vede de departe ca nu esti de acord cu acesta manifestare.
Ar trebui sa vedem ce este cu adevarat pacat, sa vedem faptele firii si sa nu le implinim in madularele noastre.
Cei doi fii ai lui Aron au fost mistuiti de foc, fii lui Eli omorati, cei mai multi dintre cei care au pacatuit au ajuns rau in viata, au fost dati de rusine...
Oare il crezi pa Dumnezeu chiar atat de nepuntinceos ca sa nu poata sa de-a afara raul din adunarii?
Tu, vezi cum se bate din palme, insa esti tu, in stare sa faci deosebire si sa opresti aceasta manifestare? Cand Domnul spune:"Sa bata din palme toate popoarele!"
Eu sa vin sa le opresc?
Sa nu incercam sa oprim, ce Dumnezeu ne-a spus sa facem.
Nu e treaba mea sa judec pe aproapele meu cum bate din palme, pentru ca in sine acest gest nu este pacat, si subliniez, numai in cadrul batutului din palme, nu a altor manifestari care nu se aduc in discutie la acest subiect.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
17641. Postat la 30/03/2012 16:29 - 4782z6h49m
Scumpă soră Lucică, pentru că ai luat-o așa de tare pe Sanda, uite că trebuie să fiu un fel de avocat, dă-mi voie să-ți raportez că și eu văd cam în felul cum vede Sanda lucrurile, eu o înțeleg perfect, ea nu este contra bătăilor din palme, dar de multe ori și chiar de prea multe ori se practică un fel de fariseism, asta nu este așa de rău dar de multe ori se practică pe motive sau în urma nepăsării pentru bunele maniere sfinte, umple acest gol, față de alții, de cei din jur, vezi doamne ce mult simte bucuria mântuirii.
În cercul nostru mai lărgit de frați de ai noștrii, se mai și practică bătutul din palme, este un frate foarte bătrân care atunci când se întâlnește cu tine, întâi plânge și apoi dă mâna și dacă-i cazul te pupă, ei bine un ast fel de frate sau soră, pentru mine nu numai că bate din palme la cântare . cântă, plânge și bate din palme, dacă ar trebui, aș bate și eu în contul lui.
Dar când eu știu că mâinile fratelui sau surorii, au făcut ce nu se cădea să se facă împotriva poruncilor lui Dumnezeu și știu sigur asta, dați-mi voie să vă spun că un asemenea element, pentru mine este o piatră de poticnire, îmi doresc să ajung pe undeva să găsesc frați și surori care să binecuvinteze, să asculte și să împlinească voia Tatălui care este în ceruri, cu tot cugetul, puterea , inima și dacă mai consideră că mai trebuie să complecteze și cu palmele, no acolo bat și eu cât pot, dar terenul vorbește alt ceva!?,.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
Eu nu stiu ce sa zic frate Nica...acum doi ani cand am fost eu in tara, intradevar ce am vazut pe teren m-a facut sa-mi pun intrebarea:"...ce va mai ramane din credinta noastra?"
Nu ca aici ar fi mai bine, insa tinerii isi dau silinta sa implineasca voia Domnului.Speram impreuna sa cladim pe Stanca.
Totusi nu ma dezamagi intratat, pentru ca imi doresc mult sa ne intalnim si sa ne bucuram impreuna cu adunarea de acolo, daca va fi voia Domnului sa ne intalnim, nu pot promite... ca ar fi datorie curata, insa imi doresc...
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
multumesc de ajutor fratelui !
se pare ca de la cineva cunoscut sunt mai dulci mustrarile sau discutiile in contradictoriu ! asa e omul !
draga lucia,
daca Domnul ar face cum spui tu, atunci cum se face ca raul e tot mai mare prin biserici ? domnul nu e neputincios, numai ca slujba de " a da afara raul acela " din biserici revine slujitorilor, si daca ei dorm imi revine mie si tie !
da, ce ma framanta este felul cum aceste manifestari ale pretinsei bucurii au ajuns sa dea slobozenie la alte manifestari care umbresc tot ce e dumnezeiesc din adunari: de ex fluturatul steagului lui Israel prin adunare, cantari ca niste tipete de copii pe motivul ca sunt evreiesti cantate tot evreieste dar la care ajungi sa nu stii daca poti spune amin sau nu !
da lucia, ! noi nu avem nevoie de imitatii evreiesti ca sa ne credem (pretindem ) facand parte din poporul evreu ! ne amagim singuri sau mai bine zis se amagesc singuri cei care nu sunt din israel dar vor sa para israel ! si unii au ajuns mai departe ca sa se creada din Israel luand pana si portul lor si alte asemenea, de care unii stiu prea bine despre ce vorbesc ! prea multe avem imprumuturi si nu originalul nostru asa cum suntem ! suntem romani si romanii stiu la fel de bine sa-si exprime bucuria fara astfel de manifestari ! cand ii vezi pe frati cu mainile pe sus, cu lacrimi in obraji, radiind pe fata lor bucuria partasiei in duhul cu domnul, strigate de aleluia, osana, amin, etc crezi ca nu sunt suficiente sau la fel de curate si naturale ( si aici sa nu intelegem "firesti" sau acestia nu se bucura cu o bucurie sfanta ? chiar e nevoie de ceva in plus ?
am umblat in prea multe adunari ca sa ma mai poticnesc ! m-am invatat cu toate ! de aceea spun ca nu sunt impotriva batailor din palme ! dar in prea putine locuri isi gasesc cu adevarat locul si rostul !
sti cum spunea Pavel; cand vin la voi vreau sa vad nu vorbe ci PUTERE ! batai din palme sunt destule dar putina putere este pt ca nu sunt cei care ar trebui sa bata din palme pe acolo ! cum spune o cantare : "se duce cel neprihanit si nimanui nu-i pasa !"
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19253. Postat la 15/07/2012 06:23 - 4675z16h55m
Vă doresc o săptămână plină de binecuvântări și împliniri!
Ei scumpii moșului, acum pot să vorbesc în cunoștință de cauză despre bătaia din palme, pentru ca ieri am fost într-o adunare care se bate din palme.
Dacă veți citi postările mele din acest topic, veți observa că eu de fapt sunt mai temperat în ce privește bătutul din palme, dar în schimb invidiam chiar pe cei ce sunt sinceri și din sinceritatea lor care dă pe deasupra, laudă pe YHWH - Dumnezeu cu tot ce au și cu palmele și cu tonul foarte ridicat, numai ziceam mai sus, să nu fie numai fariseistic și restul gol de conținut.
Cum vă spuneam ieri am fost în asemenea adunare, nu vă voi spune localitatea, dar pentru a fi mai credibil, vă pot spune doar atât, că a fost și unul din membrii noștri acolo și fără să mă consult cu nimeni, am decis că acum pot să-mi dau cu părerea in cunoștință de cauză.
Scumpii moșului, când am ajuns la adunare, se făcea rugăciunea de începere a ceasului de rugăciune, ei bine, ceasul de rugăciune a fost după părerea mea de invidiat, cu bătăi din palme, cu strigăte din toate puterile, cu vorbire în alte limbi, cu proorocii, cu rugăciuni lungi, până aici mi s-a părut super ok, adică f.f. foarte sincer, eu m-am rugat în felul meu temperat, dar mă simțeam că din manifestarea lor făceam parte și eu, numai că nu mă manifestam și eu/noi ca ei.
După ce s-a terminat ora de rugăciune, am observat un alt fel de comportament, noi cei ce nu ne-am manifestat ca ei, eram priviți atât de sus, atât de disprețuitor și chiar la urmă ni s-a tras un fel de avertisment de către fr. prezbiter, că unii au fost împietriți acolo în adunare, am înțeles că blagoslovenia este pe adresa noastră, am primit-o cu stoicism, adunarea s-a terminat și restul nu mai contează, dacă voi fi obligat, și dacă cineva se va simți ofensat, voi relua cu lux de amănunte totul.
Acuma dau dreptate Sandei, cei ce meritau să bată din palme, nu erau acolo,,, acolo erau numai fariseii și m-am hotărât - nu votez cu fariseii (bătutul din palme) !!!
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
eu....am alergie la batutul din palme...nu judec pe nimeni dar eu nu o fac.....
si sa va spun de ce...
din copilrie eveam o prietena buna care facea parte din alta biserica....eram ca doua surori eu neavand o sora era cea mai buna prietena a mea(dupa mama)...asa ca noi crescusem...am fost impreunasi an liceu...in acea prerioada frgventam o bierica impreuna in general seri de tineret si duminica dupa masa...la inceput era o biserica normala care in timp a decazut tot mai mult a ajuns sa se bata din palme si multe alte lucururi.....multi dintre membri traiau in pacate mari...ajunsera strigator la cer...si eu mergeam acolo...acum uitandu-ma in urma vad altfel mi si rusine sa spun la cineva din oras ca acum cativa ani fregventam biserica respectiva atat de decazuti au ajuns....
din cauza asta cand vad batai din palme...imi amintesc ....nici nu vreau sa aud...inteleg ca unii asa se bucura...eu nu ma pot bucura asa.
"...iarta-ma ca vin prea des in fata Ta pentru a cere....si prea rar pentru a da..."
lisha, ar trebui sa nu faci alergie la BATUTUL DIN PALME, pentru ca Dumnezeu ne indeamna sa facem acest lucru.
Orice lucru bun (Sarbatorile) unit cu nelegiuirea este o scarba inaintea Domnului, asa ca fiecare va da socoteala...
Interesant de precizat este faptul ca cei mai multi nu mai vad ca daca vin imbracati dupa ultima moda, daca se tund, daca merg la plaja, daca se cearta... aceste lucruri nu mai fac alergie.
Ci se trec cu vederea si se continua cu aceste boli.
Multe lucruri noi ne amintim, insa nu sunt scuze de a nu continua sa batem din palme, sa ne bucuram in Domnul si chiar sa strigam, Traiasca Domnul!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
lucia a scris;
lisha, ar trebui să nu faci alergie la BĂTUTUL DIN PALME, pentru ca Dumnezeu ne îndeamnă să facem acest lucru.
Soră Lucia puteți da câteva dovezi că Dumnezeu ne obligă să batem din palme, am cam tot studiat acest fenomen în noul testament cu bătutul din palme dar nu am găsit acest obicei la primii creștini, aveau acest obicei?, în vechiul testament mai relatează câteceva despre bătutul din palme, dar și acolo trebuie să fim atenți în ce împrejurări s-a bătut din palme, de exemplu în Psalmul 47 chiar primul verset spune că popoarele să bată din palme, dar în ce împrejurare și unde putem bate aici biblia nu ne dă dovezi clare, eu deasemenea nu am acest temperament să bat din palme, nu sunt împotriva celor ce bat, dar mă deranjează când sunt catalogat ca un intrus între cei ce bat din palme, eu mă bucur cu duhul și cu minte și îl laud pe Domnul în felul meu.
Fiți și voi îndelung răbdători, întăriți-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7
Dragii mei frați și surori! ...ca un mic specialist în Psihologie generală, vă mărturisesc sincer, cu dorința de a nu supăra pe nimeni, că PROGRAMUL RELIGIOS (religia nu presupune un program, ci o trăire), cântările polifonice (pe voci și cu susțineri instrumentale), strigătele și zgomotele frenetice în adunările spirituale, cu gesturi STEREOTIPE (de la gesticulații, comandă de ridicat în picioare și bătăile din palme - la îndemn sau prelungire cu tentă de îndemn în masă), este formă de HIPNOZĂ ÎN MASĂ, practicată pe trepte de toți PREOȚII, PASTORII și PREDICATORII pregătiți pentru aceasta pe BANI GREI - sunt cursuri MISIONARE SPECIALE, pe care lumea laică nu le cunoaște, dar acceptă instrucțiunile la nivel de inițiere, pentru a susține lucrarea mai marilor în practica PROZELITISMULUI AUTORIZAT.
Orice propovăduiește clandestin UN eventual ADEVĂR în afara unui cadru organizat, este ACUZAT de PROZELITISM dar, dacă aparține unei organizații sau asociații autorizate sau face aceasta într-un program autorizat, NU MAI ESTE PROZELITISM - nu vă dă de gândit???
Accesați ,,NLP,, pe GOOGLE, și vă convingeți dar, atenție... că smintește!
Dacă eu spun aceste lucruri în piață, sau pe stradă (la drumuri), pot fi condamnat pentru PROZELITISM sau ATENTARE... LA LINIȘTEA și ORDINEA PUBLICĂ dar, în orice cerc autorizat, ORICINE poate aprecia că susțin ceva, fără a CHEMA LA MINE pentru câștig - CÂȘTIGUL este MOTIVUL PROZELITISMULUI și NECESITATEA AUTORIZAȚIEI RELIGIOASE!
Frații mei! ...mă doare inima să afirm că BIBLIA CREȘTINĂ diferă de SFINTELE SCRIPTURI, falsificate și ele într-o măsură mai mică - exprimarea din 2 Samuel 22.47 și Psalmii 18.46: Trăiască Domnul și binecuvântată să fie Stânca mea! ...este un FALS!
Verificați în orice Tanah - Vechi Testament ebraic, și vedeți că SCRIE: ChaI YaHVaH U_BaRUH ȚURiI U_IaRiM = Viu este YHVH, binecuvântat să fie El, Stânca mea!
Știu că pentru aceste mărturisiri am o PLATĂ și de la Cel Rău, prin uneltele lui, dar și de la YHVH PERSONAL!
Astfel, pentru că mi-a fost dat să cunosc multe lucruri, nu pot ASCUNDE LUMINA SUB OBROC, și accept MOARTEA vremelnică, pentru a primi VIAȚA VEȘNICĂ, precum o femeie suferă durerile nașterii, pentru FERICIREA NAȘTERII!
Luca 12.4: Vă spun vouă, prietenii Mei: să nu vă temeți de cei ce ucid trupul, și după aceea nu mai pot face nimic. 5 Am să vă arăt de cine să vă temeți. Temeți-vă de Acela care, după ce a ucis, are puterea să arunce în gheenă; da, vă spun, de El să vă temeți.
Mai am puțină vreme, și după aceea nu mă veți mai auzi - dar... după aceea, o să ne și vedem, când fiecare dintre noi, ne vom primi sentința veșnică!
<< ADEVĂRUL FĂRĂ DRAGOSTE ESTE O ÎNȘELĂTORIE; DRAGOSTEA FĂRĂ ADEVĂR ESTE O ILUZIE >>
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19276. Postat la 17/07/2012 10:07 - 4673z13h11m
Mai am puțină vreme, și după aceea nu mă veți mai auzi - dar... după aceea, o să ne și vedem, când fiecare dintre noi, ne vom primi sentința veșnică
Nu înțeleg ce-i cu ultima frază? Vino-ți în fire și nu pune la inimă tot ceeace scriu oamenii! Heei! te vrem viu ca să ne mai scrii despre descoperirile tale. Suntem asprii?, lasă că nici tu nu taci, suntem împotrivitori? și tu nu ne dai nici o șansă la ce scriem noi. Dar asta nu înseamnă că s-a sfârșit viața dintr-o neînțelegere! Capul sus , viața e frumoasă, sunt mulți care vor să-ți soarbă cuvintele. Doamne ferește ! Ce , scrii tu acolo? Mă sperii!.
Lucia a scris:
lisha, ar trebui sa nu faci alergie la BATUTUL DIN PALME, pentru ca Dumnezeu ne indeamna sa facem acest lucru.
Orice lucru bun (Sarbatorile) unit cu nelegiuirea este o scarba inaintea Domnului, asa ca fiecare va da socoteala...
Interesant de precizat este faptul ca cei mai multi nu mai vad ca daca vin imbracati dupa ultima moda, daca se tund, daca merg la plaja, daca se cearta... aceste lucruri nu mai fac alergie.
Ci se trec cu vederea si se continua cu aceste boli.
Multe lucruri noi ne amintim, insa nu sunt scuze de a nu continua sa batem din palme, sa ne bucuram in Domnul si chiar sa strigam, Traiasca Domnul!
fiecare face ceea ce e incredintat ca trebuie....eu daca nu cred nu fac.....
si inca ceva......nu imi place sa fiu fatarnica la adunare intr-un fel acasa in altul, pe strada in altul....
stiu si cunosc destule care vin la adunare imbrobodite vai vai si acasa si pes strada fug de frati cand se intlnesc ...apoi cand s-au casatorit si-au facut o nunta....mai ceva ca lumea
asta e doar un exemplu si cum am mai spun nu e treaba mea eu nu judec....fiecare da socoteala....dar mie imi place sa fiu sincera si nu cu 10 fete...
atata timp cat ma imbrac decent si cu bun simt chiar daca asi fi imbracata cu haine care sunt la moda eu nu cred ca e vre-o problema ca doar in toate timpurile se purta imbracamintea care se facea si comercializa in timpul respectiva nu?
despre tuns mi-am mai spus parerea.....la plaja....nu imi place iar sa ma cert nici atata :no:
da mie imi aminteste de unde am iesit....si nu mai vreau sa merg acolo
fiecare face cum crede........apoi tot ceea ce ar trebui sa facem noi unul fata de altul e sa ne respectam parerea unii altora
"...iarta-ma ca vin prea des in fata Ta pentru a cere....si prea rar pentru a da..."
lisha, tu sti ce inseamna alergie?
Inseamna ca ceva nu-ti face bine, nu-ti place, nu suporti acel lucru.
Apoi zici: "Fiecare face ceea ce e increditat ca trebuie...eu daca nu cred, nu fac..."
Cine te-a impus sa bati din palme?
Adevarul este ca si batutul din palme se bazeaza pe credinta, acest lucru vine din tine, te bucuri si in afara, te exteriorizezi sau te manifesti in acest mod, cand dai slava si te bucuri inaintea Domnului.
Am sa aduc in acest sens o poveste din Biblie prin care vreau sa-mi sustin punctul de vedere, acela de a ma exterioriza, chiar daca unii fac ALERGIE, eu ma bucur sincer si de ce mi-as opri singurul lucru care mi-a mai ramas in aceasta viata, sa ma desfatez si sa-mi gasesc placerea in Domnul, sa dau lauda si sa strig, traiasca Domnul!
La 2 Cronici cap. 20 ne este expusa o povestire de pe vremea imparatului Iosafat, cand moabitii si amonitii au pornit razboi impotriva lui, el a vestit un post si Domnul i-a raspuns ca totul va fi bine.
Iosafat a crezut atat de mult acest lucru incat s-a manifestat intr-un mod incredibil dar adevarat.
A poruncit CANTARETILOR sa mearga inaintea armatei si sa cante si sa se bucure de victorie, cine ar fi facut astfel dintre voi?
Iosafat a crezut ca batalia era deja castigata inainte de a incepe, si asa a fost!
Azi nici in adunare nu avem voie sa ne mai bucuram, dar daca ar trebui sa mergem in evanghelizare in modul in care a mers Iosafat, cu siguranta ca multi ar face alergie.
Am sa aduc in discutie un tablou din Noul Testament pentru ca pentru unii se pare ca Vechiul nu mai are valoare...
Pavel si Sila au fost inchisi si pusi in butuci, la miezul noptii ei au inceput sa-L laude prin cantare pe Dumnezeu, incat pamantul s-a cutremurat, lanturile au cazut, usile s-au deschis...
Dragii mei, invatati sa dati slava lui Dumnezeu din toata inima, inchideti ochii si priviti prin ochii de credinta cerul, unde laudele voastre se unesc cu oastea cereasca.
Iar pentru cei care nu mai cred nici Psalmii, prin care se lauda si ne invata cum sa laudam, tot din Noul Testament am sa aduc argumente in favoarea lor si in favoarea celor care cred in manifestarea batutului din palme, semn al bucuriei noastre in Domnul.
"Cuvantul lui Dumnezeu sa locuiasca din belsug in voi in toata intelepciune, invatati-va si sfatuiti-va unii pe alti cu PSALMI, cu cantari de lauda si cu cantari DUHOVNICESTI , cantand lui Dumnezeu din toata inima voastra."(Coloseni 3:16)
Eu nu fac alergie la cei care nu bat din palme(unii), dar care stau si privesc cu suspiciune si cu dispret pe toti cei ce se manifesta astfel.
Asta este greseala, daca nu crezi nu dispretui pe cei care nu cred ca tine!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Dispret? cum ati ajuns la conclizia asta doar am scris mai sus ca nu e treaba mea sa judec...sa ma fereasca Domnul....am spus ca eu nu fac si gata
faptul ca nu obisnuiesc sa fac acest lucru nu inseamna ca nu ma bucur din toata inima....ma bucur si la biserica ma bucur si acasa si la munca doar ca modul de a ma bucura difera ....uneori cand de ma aud vecini,,,,alte ori privesc cerul si incep sa-i multumesc pt purtarea de grija, pt bunatatea Lui, pentru dragostea Lui....cand nu imi pot exprima bucuria in acest fel doar ii multumes in gand.....
sa ma explic de ce fac eu "alergie"
cand mergeam in biserica respectiva spuneau frati ca ei se bucura in Domnul.., Domnul se uita la inima....stiti atat de rau au ajuns de la vremea cand eu am iesit de acolo au inceput sa sara, danseze.......aduceau argumente biblice dar viata lor lasa de dorit....
asa ca de cate ori merg intr-o biserica unde se bate din palme...imi aduc aminte....nu ma poticnesc..... eu dau socoteala de mine nu de ALTI....
tind csa cred ca 80% din bataile din palme izvorasc din fire si nu din inima....asta e strict parerea mea si nu o spun pt ca judec pe cineva....doar asa din concluziile trase de pana acum....poate candva imi va fi dat sa vad o biserica in care se bate din palme in Duhul si nu in fire
"...iarta-ma ca vin prea des in fata Ta pentru a cere....si prea rar pentru a da..."
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19282. Postat la 17/07/2012 22:18 - 4673z1h0m
Lucică scumpa moșului, îți voi pune două întrebări, una acum și una cândva, când îi voi găsi locul. Întrebare: Ce îi mai de lângă inimă și mai sincer, să bați din palme, sau să curgă o lacrimă pe obraz de bucuria mântuirii?
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
Am sa-ti raspund cu multa placere:
Si una si alta (asa cum spui tu, bunicutule)...
Pentru mine experientele trecutului imi ofera certitudinea lucrurilor prezente si de viitor.
Frate Nica, daca esti o persoana cu frica de Dumnezeu, sincer esti si cand plangi si cand bati din palme si amandoua ies din inima-ti curata.
Eu am sa-ti povestesc ceva:
Cand sotul meu a fost operat pentru a doua oara la mana, era in preajma sarbatorii Cincizecimii, era imposibil sa iasa din spital , insa daca stiti povestea, el a iesit din spital la mai putin de 24 de ore, ceea ce este un miracol.
La acea SARBATOARE eu m-am bucurat plangand si batand din palme in acelasi timp, de minunea lui Dumnezeu, de faptul ca pe sotul meu de cand i-a fost taiata mana, pana atunci si pana in prezent, nu l-a durut deloc, nimeni nu ne crede, dar este adevarat!
Am plans si am ras, am strigat de bucurie, m-am manifestat cu mult respect si multa sinceritate, am simtit ca ma invaluie Dumnezeu si puterea Sa ma umbreste, mi-am ridicat mainile si privirea spre cer, asteptand parca sa se deschida tavanul si sa ma inalt, sa zbor si sa ma plec in fata Tronului, si sa sarut picioarele Dumnezeului meu pe care il iubesc din fundul inimii mele, si care m-a izbavit din necaz si stramtorare de nenumarate ori.
Eu nu stiu sa ma prefac, fata mea nu poate ascunde sentimentele, poate asta ma face sa cred ca si ceilalti fac la fel, nu stiu...
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19284. Postat la 18/07/2012 06:42 - 4672z16h36m
Soră Lucică scumpa moșului, am trăit câteva clipe cât am citit și am simțit ce ai simțit și tu, ai dreptate, că prin experiența prin care ai trecut, împreună cu fr. Nicu soțul tău, te face să vorbești astfel și dacă-i așa și nu mă îndoiesc că nu-i așa, te îndreptățește să susții bătutul din palme, dar țin să-ți aduc aminte că sunt două feluri de bătăi din palme, pe care le voi explica puțin mai jos.
Însă îți lipsește cel puțin un lucru și cel mai vital, "nu băga mâna în foc pentru alții", că a-ar putea în cel mai fericit caz să te arzi, sau Doamne ferește mai rău.
Eu cred că cei ce bat din palme, paharul lor trebuie să fie plin de dă pa deasupra și asta trebuie să se vadă, pentru că asta nu te îndreptățește să privești de sus la cei mai liniștiți și temperați care din respect pentru Dumnezeu, au grijă până și la cuvintele care le aduc, până și cântările care le cântă, caută să fie după voia Lui.
Bătăile din palme nu te îndreptățește să fii arogant și disprețuitor cu ceilalți și nici nu te califică să îi etichetezi ca împietriți și că nu au simțit pe Duhu Sfânt, ori eu asta am văzut și ce am văzut am văzut și punct.
Acuma permite-mi să te dojenesc puțin, poate prin asta se va contura ce spune înțeleptul Solomon, ce se petrece cu cel înțelept când este mustrat.
Prin faptul că tu îi bagi pe toți cei ce bat din palme într-o oală și îi muștruluiești pe cei ce nu sunt de o părere cu tine, am să fur un secret de la cele 10 fecioare, când cele 5 ce chibzuite au zis celor înțelepte, dați-ne din untdelemnul vostru că ni se sting candelele, cele înțelepte au răspuns; nu ca nu cumva să nu ne ajungă nici nouă nici vouă, tu crezi că dacă le ții parte celor firești și aroganți care bat din palme, ei vor fi ca tine?
Mai degrabă prin faptul susținerii tale, vei fi tu băgată într-o oală cu ei și atunci vei înțelege ce au spus cele 5 fecioare înțelepte .....!
Așa că dă-mi voie să trag o concluzie; Eu respect și mă simt bine între cei ce bat din palme sincer și asta cred că este duhovnicește, numai că și cei duhovnicești care bat din palme?, ar trebui să facă la fel, pentru că eu am înțeles și cred că nu m-am înșelat, că dacă și noi musafirii am fi bătut din palme, nu am fi fost atât de disprețuiți în ochii lor, totul ar fi fost ok.
Și în concluzia respectivă aduc spre citire și înțelegere, mai ales înțelegere, următorul conținut din Sfânta Carte:
11. Domnul i-a zis: "Ieși, și stai pe munte înaintea Domnului!" Și iată că Domnul a trecut pe lângă peșteră. Și înaintea Domnului a trecut un vânt tare și puternic, care despica munții și sfărâma stâncile. Domnul nu era în vântul acela. Și după vânt, a venit un cutremur de pământ. Domnul nu era în cutremurul de pământ.
12. Și după cutremurul de pământ, a venit un foc: Domnul nu era în focul acela. Și după foc, a venit un susur blând și subțire.
13. Când l-a auzit Ilie, și-a acoperit fața cu mantaua, a ieșit și a stat la gura peșterii. Și un glas i-a vorbit, zicând: "Ce faci tu aici, Ilie?"
14. El a răspuns: "Am fost plin de râvnă pentru Domnul, Dumnezeul oștirilor; căci copiii lui Israel au părăsit legământul Tău, au sfărâmat altarele Tale, și au ucis cu sabia pe proorocii Tăi; am rămas numai eu singur, și caută să-mi ia viața." 1 Împărați 19.
Eu după ce am văzut acolo,ce credeți că am văzut?
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
Frate Nica, eu vorbesc strict de batutul din palme, pe care nu-l impunem, cea mai buna prietena a mea nu am vazut-o sa bata vreodata din palme si asta ma face sa o iubesc asa cum crede ea.
Apoi nici eu nu sunt de acord cu cei care danseaza, sau se dau peste cap, sau cu cei ce canta pana lesina sau tipa, tremura...sau flutura drapele, astea sunt spectacole!Ca sa nu zic mai mult...
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
emanolake (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19286. Postat la 18/07/2012 09:29 - 4672z13h48m
Din ce in ce Duhul Domnului se stinge prin adunari, in zilele de astazi majoritatea crestinilor au ajuns sa fie foarte domnosi si sensibili....zice cuvintul Domnului bucurate cu cei ce se bucura si plinge cu cei ce pling....daca e bucurie in adunare fie bucurie daca e sa fie lacrimi pot fi si lacrimi nu toate cantarile sint la fel sint unele de intarire sau inbarbatare si altele de durere sau suferinta....in timpul cintarilor multi nici nu dau slava ci stau sa urmareasca pe unul sau altul ca sa aiba ce critica.....ami aduc aminte cind eram copil si ma luau surorile mele la stringeri de tineri, ce putere aveau in cintari si prin cantari se manifesta si duhul Domnului YAHWE...in zilele de astazi multe adunari par moarte in cintari....YAHWE a pus in noi un duh de putere nu de frica si de indoieli, ne-a rascumparat ca sa aibe un popor sfint care sa fie plin de rifna....unde este rifna celor alesi?
Deconectat
RE: Bătăile în palme în adunare
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
19288. Postat la 18/07/2012 11:34 - 4672z11h44m
No așe Lucică soro, acuma da, votez cu tine, acuma bat și eu din palme pentru ce ai scris în ultima postare, cam așa cred și eu, cei ce bat și cei ce nu bat trebuie să fie frați și respectul reciproc.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
sau acestia nu se bucura cu o bucurie sfanta ? chiar e nevoie de ceva in plus ?
....nici nu vreau sa aud...inteleg ca unii asa se bucura...eu nu ma pot bucura asa.