eben-ezer (detalii numai pentru membrii conectaţi)
14400. Postat la 30/09/2011 19:20 - 4964z4h53m
Dar daca Luna Noua se naste marti la ora 17(e un ex.) iar evreii pun prima zi joi(de ce nu miercuri...?!),considerati ca ei au dreptul sa puna prima zi cand vor ei?in scriptura zice ca luna,soarele si stelele au fost puse ca sa arate...ce sa arate dragii mei?schimbarile evreilor?sau noi nu ne putem orienta de pe cer,de la observatoare?asa orbeste mergeti dupa evrei iar daca ei schimba multe lucruri din cauza traditiilor lor poi noi tinem si noi cu ei traditiile alea ca doar nu suntem noi mai destepti...?!
Am învățat ca durează ani să câștigi încredere și că doar în câteva secunde poți s-o pierzi.Am învățat că eroi sunt cei care fac ce trebuie,când trebuie,indiferent de consecințe...(OC.P.)
eben-ezer...prima zi a lunii nu este la nasterea lunii ci este atunci cand ea se vede pe cer...aceasta este explcatia.
Cei doi martori cand vedeau luna noua pe cer la ora 17 marti..mergeau la Ierusalim...si se spunea...ok intram in sarbatoare. Faptul ca acum nu mai sunt martori ci este calculat...nu este un dezavantaj ci un avantaj!
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti.
Frate Lica calendarul calculat a fost un avantaj , pe perioada cand ei au fost raspanditi printre popoare si nu au avut alta sansa.
Insa astazi sunt inapoi in Israel, ce ii mai opreste sa urmareasca luna noua candapare , in afara de cateva traditii?
Spre exemplu evreii karaiti , ei urmaresc luna noua si luna noua in Israel,luna aceasta nu s-a vazut decat in 29 seara, cea ce face ca Sarbatoarea Trambitei sa se tina in 30 (vineri), cea ce mai inseamna ca Yom kippur cade Dumnica si nu Smbata anul acesta.
Insa dupa cum stii rabinii nu vor ca Yom Kippur sa cada vreodata Duminica, cea ce dupa calendarul calculat nu se va intampla niciodata.
Deci se subintelege de ce rabinii , nu vor sa treaca inapoi la felul cum era pe vremea lui Mesia, pentru ca nu vor mai putea sa controleze ca Yom Kippur sa nu cada in zi de Duminica , cum s-e intampla anul acesta in realitate.
Deci nu stiu daca asi spune cu toata inima , ca in ziua de azi mai este un avantaj...
Nu știu de ce spui că nu s-a văzut...pentru că la ora 21:00 miercuri (data de 28) seara luna era deja la 2%...iar joi dimineata la 5% (poți verifica pe intenet). Scriam mai sus de cei doi martori....acum dacă știm deja ziua...este evident că nu are sens să ținem două zile și să așteptăm să vedem în care din ele vedem luna nouă!
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti.
avodah a scris:
Spre exemplu evreii karaiti , ei urmaresc luna noua si luna noua in Israel,luna aceasta nu s-a vazut decat in 29 seara, cea ce face ca Sarbatoarea Trambitei sa se tina in 30 (vineri), cea ce mai inseamna ca Yom kippur cade Dumnica si nu Smbata anul acesta.
Insa dupa cum stii rabinii nu vor ca Yom Kippur sa cada vreodata Duminica, cea ce dupa calendarul calculat nu se va intampla niciodata.
Deci se subintelege de ce rabinii , nu vor sa treaca inapoi la felul cum era pe vremea lui Mesia, pentru ca nu vor mai putea sa controleze ca Yom Kippur sa nu cada in zi de Duminica , cum s-e intampla anul acesta in realitate.
Oare se pot dovedi asemena afirmații sau sunt simple speculați?
Or în absența dovezilor n-ar trebui luate ca atare ...
"Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască" - 1 Cor 8:2
Frate Lica ce inseamna ca sa putut vedea 2 % Miercuri seara?
Daca o sa studiati ,o sa aflati ca cu ochiul liber se poate observa doar dupa 9%.
Pana atunci , chiar si 5 % veti avea nevoie de Telescop pentru a o observa.
Daca cei doi martori s-ar fi dus sa vada luna noua Miercuri seara nu ar fi declarat-o, ca ei nu dispuneau de Telescop.
De aceea Karaiti, au tinut sarbatoarea anul acesta Vineri, chiar daca aceasta cauzaeaza ca Yom Kippur sa cada Duminica, pentru ca ei nu cred in cele 4 reguli de amanare.
Pentru a observa Luna Noua cu ochiul liber trebuie sa treaca cel putin 17 ore de la "nasterea ei" ,pana la 24 de ore , cand luna se afla cel mai departe de pamant.
Pe acest site se poate vedea Miercuri seara, Luna Noua in Israel se putea observa doar cu Telescop. Ce este cu rosu se poate observa cu ochiul liber. http://astro.ukho.gov.uk/moonwatch/nextnewmoon.htm
Frate Inedelea nu stiu daca sunteti in tema cu cele 4 reguli de amanre sau deplasare numite in ebraica : Dechiyot
Daca te duci pe site-ul de mai jos unde se explica foarte detailat cum se calculeaza calendarul ebraic actual , iar cand vei ajunge la pasul 5 , scrie urmatorul Capitol: 5. Apply the Dechiyot care inseamna se aplica Dechiyot
There are four rules of postponement known as dechiyot, pronounced d'-khee-YOHT, where "kh" is a throat-clearing noise (singular: dechiyah). These rules postpone the date of Rosh Hashanah, but do not affect the calculated time of the molad. One of the dechiyot is a general rule of rounding while the rest are designed to prevent oddities in the length of the year and the date of Rosh Hashanah.
Si anume sunt 4 reguli de deplasare cunoscute in iudaism ca si "dechiyot"....Aceste reguli deplaseaza data Sarbatorii Trambitei (Rosh Hashanah), dar nu afecteaza calculele timpului .
Una din aceste reguli este una generala de a rontuji, iar celelate 3 sunt destinate pentru a prevenii ciudatenii in lungimea unui an, si data sarbatorii Rosh Hashanah
Asi dori sa amintesc doar una din aceste reguli , care este mai semnificativa pentru noi.
Si anume regula numarul 2, numita : Dechiyah 2: Lo A"DU Rosh
The second dechiyah is known as Lo A"DU or Lo A"DU Rosh. This rule states that Rosh Hashanah cannot occur on a Sunday (Day 1), a Wednesday (Day 4) or a Friday (Day 6). The word Lo means "Not," and the word A"DU is a way of pronouncing Alef-Dalet-Vav, letters with the numerical values 1, 4 and 6 (see Hebrew Alphabet - Numerical Values). If the calculated molad occurs on one of these days of the week, Rosh Hashanah is postponed by a day to prevent other problems with the calendar. If Rosh Hashanah fell on a Wednesday or Friday, then Yom Kippur would fall on a Friday or Sunday, which is undesirable. If Rosh Hashanah fell on a Sunday, the Hoshanah Rabbah would fall on a Saturday, making it impossible to observe some of the day's customs.
This dechiyah is also commonly applied, as you might imagine. It applies to three out of seven days, so one would expect it to occur almost half of the time.
Aceasta regula spune ca Rosh Hashanah nu poate cadea in zile de Duminca(ziua1), in zile de Miercuri sau Vineri. Cuvantul evreiesc "Lo" inseamna "Nu"....etc. Daca Rosh hashanah cade intr-o Duminica, face ca Hoshana Rabbah(Ultima zi din Sarbatoarea Corturilor)sa cada intr-o zi de Sambata, facand imposibil a tine anumite obiceiuri destinate acelei zile.
Aceasta regula este aplicata destul de des, din cauza ca sunt 3 zile din 7 , in care daca sarbatoarea cade in ele trebuie modificata .Situatia este foarte des intalnita cand trebuie aplicata aceasta regula.
Noi desi nu avem aceste obiceiuri, ca sa ne ferim sa nu cada ultima zi de corturi in ziua de Sambata, totusi suntem aflati subt calauza acestor reguli. Deci,frate Lica sau Inedelea daca urmariti si dmv. in calebdarele din anii trecuti, sau pe internet din anii viitori, intradevar veti realiza, ca Rosh Hasahnah nu va cadea niciodataintr-o zi de Duminica, Miercuri sau Vineri, din cauza anumitor obiceiuri de care probabil noi nici macar nu suntem constienti de ele. http://www.jewfaq.org/calendr2.htm
Eu nu incerc sa creez dezbinare, insa pe mine nu ma deranjeaza daca ultima zi din corturi va cadea intr-o zi de Sambata, pentru ca asa se intampla daca Luna Noua cade intr-o zi de Duminica , insa am realizat ca aceasta nu se va intampla niciodata subt calauza calendarului ebraic actual, pentru ca evreii au un obicei in ultima zi de corturi, care nu pot sa-l faca daca aceasta cade in zi de Shabat, si prin urmare modifica ziua in care trebuie tinuta Rosh Hashanah(Yom Teruah) .
Hmm...Aceasta imi aminteste de spusele lui Mesia.
In favoarea obiceiurilor, se desfiinteaza , (sau se deplaseaza in acest caz particular)tinerea unei porunci asa cum El a randuit-o.
Evreii Karaiti, nu tin aceste obiceiuri, prin urmare nu au aceste reguli de mutare a anumitor Sarbatori , in favoarea anumitor obiceiuri.
Stiu ca pentru unii o zi tinuta mai repede sau mai tarziu nu face mare diferenta, insa ma intreb ce ar alege Mesia?; daca ar fi astazi pe pamant,
cand ar fi tinut El sarbatorea cu ucenicii Lui?Ar fi contat pentru El o zi mai repede sau mai tarziu? Ce mult asi dori sa cunosc Voia Lui, si atunci nu m-as mai framanta.
Voi ce ziceti?
Fratele Avodah a scris : Spre exemplu evreii karaiti , ei urmaresc luna noua si luna noua in Israel,luna aceasta nu s-a vazut decat in 29 seara, cea ce face ca Sarbatoarea Trambitei sa se tina in 30 (vineri), cea ce mai inseamna ca Yom kippur cade Dumnica si nu Smbata anul acesta.
Insa dupa cum stii rabinii nu vor ca Yom Kippur sa cada vreodata Duminica, cea ce dupa calendarul calculat nu se va intampla niciodata.
Deci se subintelege de ce rabinii , nu vor sa treaca inapoi la felul cum era pe vremea lui Mesia, pentru ca nu vor mai putea sa controleze ca Yom Kippur sa nu cada in zi de Duminica , cum s-e intampla anul acesta in realitate.
Deci nu stiu daca asi spune cu toata inima , ca in ziua de azi mai este un avantaj
Nu știu dacă evreii karaiți au dreptate sau nu, în calcularea lunii noi, sau observarea lunii pe cer, dar dacă știința a ajuns atât de înaintată încât să poată calcula dinainte (după toate datele din bază acumulate de foarte mult timp) mersul soarelui, a lunii, (fazele lor) și poate calcula chiar până la minut, mersul lor (ex. orele de răsărit și apus a soarelui și lunii), nu știu de ce asta nu ar fi un avantaj?
După datele astronomice, anul acesta luna noua a fost Joi 29 Septembrie, nu Vineri 30 Septembrie cum s-a menționat că au decretat evreii karaiți. Nu știu, dar poate evreii karaiți au vreo metodă diferită de a valida luna noua față de ceilalți evrei și astronomie. Aș avea câteva întrebări la felul evreilor karaiți de calculare (din curiozitate, pentru că nu știu). Una ar fi: au ei unele dăți identice cu cele ale celorlați evrei (la luni noi, sărbători) sau întotdeauna sunt diferite? Alta ar fi: ce se întâmplă dacă la timpul începerii lunii noi, este tot timpul înnorat pentru câteva zile - ce fac atunci evreii karaiți, dacă nu văd luna? Țin mai târziu cu câteva zile luna noua, și consecvent, Sărbătoarea trâmbiței?
S-a menționat căci data Sărbătorii trâmbiței la evrei (nu karaiții) este fixată de rabini, pentru ca ziua a zecea a lunii a șaptea (Ziua Ispășirii) să nu cadă niciodată duminica. Nu știu ce să cred aici, dar dacă Sărbătoarea trâmbiței întotdeauna cade la lună nouă, ce legătură ar fi între rabinii evrei și cei cu calendarul astronomic (care calculează mersul soarelui și a lunii)? Să fie ei influențați de rabinii evrei în a calcula când să cadă luna nouă? (căci Sărbătoarea trambiței cade la lună nouă). Declară rabinii evrei o dată/zi diferită de Luna nouă, când să fie Sărbătoarea trâmbiței, ca să poată aplica regula menționată de fratele Avodah?
Nu prea văd legătura dintre astronomie și obiceiurile/regulile rabinilor evrei. Parcă aici aș vedea și mai bine avantajul folosirii dăților lunilor noi calculate astronomic, decât decretate/declarate de unii (care ar putea influența în favoarea crezului lor).
Scuzați-mă, poate greșesc în această analiză scurtă a mea, sau am sărit peste ceva - dacă greșesc cumva, vă rog dați-mi ceva lămuriri.
...și aștept ceva răspunsuri la întrebările mele.
Să aveți multă pace
Căutați pe Domnul câtă vreme se poate găsi; chemați-L, câtă vreme este aproape - Isaia 55:6
Frate Gershom o sa incerc eu sa explic intrebarile ridicate de tine, nu ca asi fi un expert , insa din cate stiu .
In primul rand trebuie sa fac de cunoscut ca si evreii Karaiti se folosesc de stiinta moderna a astrologiei, in special atunci cand este inorat .
Poate te intrebi si atunci care este diferenta?
1. Evreii (nu karaiti) se folosesc de perioada "nasterii lunii noi"care este momentul nasterii lunii cand ea este crescanda de la 1 % la 9% in care intradevar este luna noua, insa ea nu se poate observa cu ochiul liber, si anume pe o perioada de min 17 ore pana la 24,25 luna noua chiar daca este "nascuta"ea nu se poate vedea fara telescop.
a. ) Cum adica se folosesc de aceasta perioada?
Ei au unele obiceiuri care daca cad in anumite zile cum ar fi Yom Kippur daca cade Vinerea , ei nu ar mai putea sa-si aprinda lumanarile de sabat(traditie )pentru ca le este interzis a aprinde foc in Shabat , in acest caz Yom Kippur interfereaza cu aprinderea lumanarilor de Vinerea seara.
Atunci se decaleaza anuntarea Lunii Noi, cu o zi si se folosec de timpul acela in care luna noua s-a nascut insa nu se poate vedea cu ochiul liber.
Aceasta nu influenteaza aproape cu nimic mersul calendarului, ca doar tot Luna noua e , si oricum nu s-a vazut in prima zi.
b. ) Cum ne afecteaza pe noi lucrul acesta?
Sarbatoarea Yom Kippur noi nu o vom tine-o niciodata in zile de Duminica sau Vineri, iar sarbatoarea Yom Teruah noi nu o vom tine-o niciodata in zile de Duminica, Miercuri sau Vineri, si asta nu se datoreaza Luni Noi , ci se datoreaza unor reguli impuse de catre oameni, pentru asi putea ei tine anumite obiceiuri.
2. Evreii karaiti se disting fata de ceilalti evrei , chiar daca si ei se folosesc de stiinta astrologiei, (cand e neparata nevoie), prin faptul ca ei :
a. )nu au acele obiceiuri, deci vor fi ani cand Yom Kippur va cadea Vinerea ,sau Duminica iar pentru ei nu este o problema , cum ar fi pentru ceilalti evrei.
b. )evreii karaiti considera ca Luna Noua trebuie declarata doar atunci cand ea se poate observa cu ochiul liber, asa cum a fost in vechime, si nu cand ea este nascuta , in acel interval de timp cand nu se poate vedea fara telescop.
Spre exemplu anul acesta evreii (nu karaiti) au declarat Luna Noua cand ea a fost doar 2% , iar evreii karaiti au declarat-o doar a doua zi cand ea s-ar fi putut observa cu ochiul liber in conditii prielnice.
Evreii (nu karaiti) nu ar fi putut anunta Luna Noua a doua zi anul acesta , pentru ca ar fi facut ca Yom Kippur sa cada in zi de Duminica anul acesta, cea ce ei nu vor.
Insa vor fi ani cand evreii (nu karairi) nu vor anunta Luna noua in prima zi din motiv ca vor trebui sa decaleze o zi pentru ca o anumita sarbatoare sa nu cada in zile nedorite de ei, si atunci o vor declara-o "Luna Noua"doar a doua zi, caz in care si cei (Nu Karaiti ) cat si Karaiti vor avea sarbatoarea in aceiasi zi.
c. ) Evreii karaiti mai sustin ca daca orzul nu e copt in Israel, nu se poate declara 1 Aviv respectiv inceputul anului.
Se bazeaza pe Lev 23 :10;11 Unde spune ca vor trebuii sa aduca primele roade .
Daca orzul nu este crescut la stadiul matur, pentru ca in doua saptamani cand trebuie adus ca prim rod sa fie copt, si gata de secerat, atunci se mai adauga o luna adarII.
Deci ei sustin ca asa era pe vremea cand exista Templu si trebuia aduse primele roade.
Deci daca orzul (primul dintre grane , care se culege) a ajuns la stadiul matur , la aparitia Luni Noi pe cer , se declara 1 Aviv, si asa incepe anul.
Peste 14 zile este Passover, iar pe urma se aduce primele roade, Shavuotul, etc
In calendarul evreilor (nu karaiti) luna adarII se aduga tot la 19 ani, din cauza ca altfel ajunge ca pastile sa fie tinute iarna , si trebuie facuta aceasta corectie.
Daca astazi ar exista Templu si ar trebuii sa aduca primele roade,dupa calendarul evreilor (Nu karaiti)ar fi ani cand ei nu ar avea ce snop sa aduca la leganat, in special daca ar fi an cu seceta mare si recolta ar fi mult mai tarzie, din cauza ca ei nu declara luna Aviv in corelatie cu stadiul recoltei, ci este calculat matematic, si doar la 19 ani se face corectia, pe cand Karaitii nu sunt legati de regula 19 ani, ci daca Orzul nu e matur , se amana anuntarea 1 Aviv si se adauga AdarII , atunci cand este nevoie de ea.
Nu vreau sa ma pronunt ca acesta este mai bun sau nu, ci si eu inca studiez problema , insa ma deranjeaza aspectul ca anumite sarbatori nu vor cadea niciodata in anumite zile, si aceasta nu se datoreaza ciclului lunar ci anumitor traditii omenesti , care indirect ma afecteaza si pe mine.
Frate Dani, aș vrea să-ți amintesc deocamdată un simplu amănunt, care retează mult din aripile ambelor teorii care susțin că numai una dintre ele este bună. Amănuntul este că în Biblie nu este menționat nicăieri când anume să fie calculat începutul lunii. Toate metodele devin deci relative atunci când nu ai un punct de pornire fix stabilit.
Nu de alta... dar dacă ne-am lua după cele 17 procente despre care spui că începe luna să fie vizibilă cu ochiul liber ar fi destul de mare diferența dintre primul și al doilea pătrar, pentru că slavă Domnului, luna plină se vede chiar bine.
Deci în concluzie, fără matematică și sisteme calendaristice, observarea optică a Lunii e prea rudimentară ca să poată ține un calendar deasupra secolelor pe o traiectorie bună
Gândește-te la asta.
Ai spus mai multe greșeli în postarea de mai sus dar nu aș vrea să crezi că umblu pe urmele tale ca să te contrazic. Aș vrea doar să te provoc să nu tratezi lucrurile așa de superficial, pentru că...
Proverbele 20:5 Sfaturile în inima omului sunt ca niște ape adânci, dar omul priceput știe să scoată din ele.
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Frate Ovi , cred ca ai citit in graba sau destul de superficial cea ce eu am scris mai sus , desi am mentionat acelasi lucru in doua postari diferite, si atunci bineinteles ti se va parea ca am scris multe greseli. Nu am scris 17 procente ci am scris 17 ore.
Deci am scris ca Luna Noua nu se poate vedea cu ochiul liber pana ea ajunge aprox la 9% , asta inseamna ca trece minimum 17 ore chiar pana la 25 , de la formarea Lunii Noi , pana se va putea observa cu ochiul liber.
Amănuntul este că în Biblie nu este menționat nicăieri când anume să fie calculat începutul lunii. Toate metodele devin deci relative atunci când nu ai un punct de pornire fix stabilit.
Asa este , nu este mentionat , insa cei doi matori la care se referea Lica nu dispuneau de telescop . La ce erau ei martori, decat daca nu la aparitia Lunii pe bolta cereasca.
Nu o declarau pana nu o vedeau, si de aceea erau mai multi de unul pentru ca nu ajungea doar un om sa marturiseasca :S-a vazut Luna Noua ci aceasta trebuia confimat de catre cel putin inca un martor.
Deci în concluzie, fără matematică și sisteme calendaristice, observarea optică a Lunii e prea rudimentară ca să poată ține un calendar deasupra secolelor pe o traiectorie bună
Adica ce Elohim le-a dat nu le-ar fi fost deajuns , si ne-am pierde in ziua de azi traiectoria fara toate aceste calcule si sisteme calendaristice ?
Frate Ovi ,bineinteles ca in ziua de azi , ne putem folosii de toate aceste beneficii, insa cand El i-a scos din Egipt nu le-a tinut ore de matematica si siteme calendaristice .
Luna Noua si coacerea orzului ,(declararea primei luni din an Aviv) au putut determina an de an , cu destula precizie restul Sarbatorilor , pe acea vreme, la fel si in ziua de azi.
Sistemul Calendaristic bazat pe calcul matematic, etc , a fost introdus in secolul 4 din cauza imposibilitati observaririi lunii noi si coacerii orzului in Israel, respectiv imposibilitatea observarii Sarbatorilor la timpurile hotarate.
Cu dragoste frățească! Mult Har și călăuzire duhovnicească pentru înțelegerea Legilor și rânduielilor cerești Luna nouă se vede cu ochiul liber la o magnitudine aparentă de peste 6,6 și o luminozitate de 3,5 (ca suprafață luminată - Luna în conjuncție = 0%; primul și ultimul pătrar = 50%; Luna plină = 100%).
Nu intru în polemică și nici în contraziceri - nu sunt mai bun ca alții, și nici mai cunoscător - nu eu sunt Adevărul și cheia Cerului nu este la mine! Cine vrea să cunoască, să ceară Tatălui (Ieremia 29.13), și El se va îngriji... cine, ce, și cum - El este Viu și lucrător - El este Singurul Mântuitor și în afară de El nu este altul! Cine poate renunța la toate schimbările aduse Sfintelor Scripturi (începute de la Ieroboam - 1Împărați 12.25-33, continuate cu idolatrizarea babiloniano - greco - romană, până în ziua de azi în creștinismul filozofic economico - politico - religios, tributar rădăcinilor păgânismului antic, în care, s-a ajuns la desființarea rânduielilor = moed = vremea închinării în r1;odihna în sărbătoarer1;, de către adventismul modern apostaziat), ridicând din nou temeliile străbune (Isaia 58.12), și trăind lumina primită (prin Duh), va putea primi o altă lumină, până la înțelegerea Adevărului cenzurat (din Bibliile aprobate de la Niceea). Cine poate renunța la învățătura de datină a dogmelor și doctrinelor eclesiastice (Isaia 29.13; Matei 15.9 și Marcu 7.7,9,13), în puterea lui Ilie (1Împărați 18.21) pentru a trăi Legea, rânduielile și poruncile Creatorului Mântuitor - Yashuah HaMashiach - Eu sunt YHVH. Cine poate primi și trăi Adevărul Veșnic, cu Legea, rânduielile și poruncile veșnice (Genesa 26.6 și Exod 19.5), devine liber (Ioan 8.32) pentru a primi Galateni 5.22.
Taina (secretul) calendarului rânduielilor cerești (scrise pe cer Lună - martorul credincios de pe Cer - Psalmii 89.37 - Biblia N.T.R.), este Șabatul zilei a 7-a marcat de Luna nouă care, pus la locul lui (8,15,22 și 29 ale fiecărei luni), realizează desăvârșirea roților din Ezechiel 1.4-28). Calendarul folosit dezvăuie cui te închini, și de care parte a conflictului spiritual te afli (de partea Mântuitorului, gata să-ți pierzi viața ca El, sau de partea Balaurului cel vechi - Apocalipsa 20.10, cu Fiara și prorocii ei mincinoși - Apocalipsa 19.20)! Ziua și sărbătoarea de Lună nouă reprezintă punctul de pornire al Creațiunii (Genesa 1.3) și al rânduielilor cerești (Genesa 1.14 și Psalmii 104.19); este creierul, și liantul sărbătorilor, așa cum Șabatul zilei a 7-a este inima sărbătorilor, reprezentând pașii spre și prin sărbători. Luna nouă unește oamenii de credință, și rîn finalr1;, desparte fii luminii de fii întunericului r11; credincioșii în Adevărul biblic (Ioan 14.2), de credincioșii în Falsul biblic (Apocalipsa 14.7-11;18.4 și 2.7,13).
<< ADEVĂRUL FĂRĂ DRAGOSTE ESTE O ÎNȘELĂTORIE; DRAGOSTEA FĂRĂ ADEVĂR ESTE O ILUZIE >>
Shalom ,Confuzia care se creeaza este dintr-un singur motiv si acela este mixajul,sincronismul masurarii timpului cu doua unitati de masura,rezultatul intodeauna va fi diferit.Daca cei care recunoastem sarbatorile Celui Sfant cunoastem ca punctul de plecare ,impuscatura pentru start,Km. 0 ,este luna noua.Am vazut ca nu este definita inca luna noua,unii sustin cea astronomica adica atunci cand ea (luna) a iesit de ceva vreme din conjunctie, si este in adevar luna noua dar este o luna noua astrologica,matematica pentru ca nu este vizibila deci personal nu o sustin pentru ca nu este nici de biblie sustinuta ,evreii nu aveau instrumente de observatie a corpurilor celeste si nici nu le.a fost descoperit nimic in acest sens.Evreii aveau strajerii care erau observatori umani.Cand luna era vizibila acestia o declara ca zi de luna noua.Problema decalarii datei in calendar vine din sincronismul meschin care evreii l-au facut cu papa,au unit doua unitati de masura a timpului si a rezultat nimic.Scopul a fost atins si anume Sarbatorile sunt decalate si cei care vor a sluji Suveranului YHVH nu mai cunosc moed (timpul hotarat al inchinarii) amagindu.se ca sunt pazitorii Lui YHVH .Cu aceeasi formula au mers si la eliberarea saptamanii din luna (spun eliberata pentru ca saptamana este legata de luna) si au lasat-o libera sa zboare orunde va vrea prin calendar.Va rog sa asezati sabatul dupa luna ,sa incadrati saptamana in luna si toate problemele dispar.Exista o armonie desavarsita,fara intercalari sau sfortari umane de a regla ceea ce YHVH a facut ,si a facut totul f. bun.Desi sunt de putina vreme printre voi am facut cateva observatii personale in ceea ce priveste declararea lunii noi si am gasit ca exista o scara in care este masurata stralucirea unui corp ceresc in cazul nostru luna,si ca aceasta este de la 0 la -13 si poarta numele de magnitudine aparenta.Ce ne spune aceasta scara ? magnitudinea aparenta ne spune ca luna poate fi vazuta de ochiul uman numai daca are valoarea de -6,deci sub aceasta valoare este imposibil de observat fara ajutorul instrumenteleor. Personal am ceva vreme de cand urmaresc aceasta si am ajuns la aceeasi concluzie ca si Eliahu 777 ca vizibilitatea lunii incepe cu valoarea de peste -6,50.Aceasta pentru ca nu in fiecare luna gasim aceeasi magnitudine ,daca spre ex. luna adar ziua 1 dupa conjunctie a avut o mag de 5,60, este clara ca in ziua respectiva a fost imposibil vizualizarea ei(a lunii),abia in ziua 2 dupa conjunctie cand magnitudinea o gasim la 7,2 este declarata zi de luna noua pentru ca este vizibila garantat.Daca continuati sa despartiti saptamana de luna nu veti ajunge la nici un rezultat niciodata.Stim care este ziua de paste 14 nisan prin faptul ca stim care este ziua 1 care ne este data de luna noua,stim cand este anul nou prin faptul ca stim care este ziua 1 care ne este data de luna noua ,si continuati voi cu toate sarbatorile care nimeni nu le poate schimba pentru ca sunt agatate de luna noua.De ce ziua a 7 este desfiintata si pe nedrept numita ziua a 7 a este un saturnday ,o sambata a mortilor,nume care este atribuit zeului sangeros ,macabru in actiunile sale ,care si astazi cere tribut tuturor,chiar si celor care pretind a fi ascultatori de suveranul YHVH .Aceasta este cauza nasterilor regulilor rabinice in ce priveste necesitatea decalarilor anumitor sarbatori pentru ca nu poti sa fii si cu mamona si cu Parintele Vesniciilor.Tatal ceresc a ales o singura masura a timpului ,cei 2 luminatori vorbesc despre aceasta.Nu poti alege si calendarul cerului si cel papistas gregorian sau care o fi el.Nu poti gasi sincronism intre sarbatorile Suveranului calculand dupa luna noua si sa te aliniezi in acelasi timp cu sambata din saptamana gregoriana .Orce numar imultit cu 0 rezultatul va fi 0.Orce adevar asociat cu minciuna rezultatul va fi un fals.
Iata sarbatorile mele: Lev 23.Va rog sa nu scoateti Sabatul din sarbatori,ci mai degraba sa aveti aceeasi unitate de masura pentru fiecare.Tatal Sfant sa ne calauzeasca in ce privestte acest subiect .
ELIAHU777 și nosmas... nu știu dacă ați citit ce s-a scris înainte de postările voastre, dar mă minunez de unele afirmații pe care le faceți.
Haideți să stabilim acel punct de plecare despre care spunea nosmas. Deci la alcătuirea unui calendar e nevoie de mai mult de două unități de măsură, și anume:
- secunda - cu subdiviziunile ei;
- minutul;
- ora;
- ziua - de 24 de ore care începe și se termină la apusul soarelui;
- săptămâna - care are întotdeauna 7 zile;
- luna - care din punct de vedere al duratei de timp este de două feluri: calendaristică ( compusă dintr-un număr întreg de zile) și sinodică sau universală care are o durată de timp ce nu se împarte la un număr întreg de zile;
- anul - la fel ca și luna, este de două feluri...
În funcție de aceste date se formează mai apoi sisteme calendaristice ( pentru ca un calendar să rămână în picioare și după câteva sute de ani, altfel va avea erori mari)
Deci este bun acest start sau care să fie el atunci ?
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Succint, despre măsurarea timpului ai dreptate f. AurelC dar, cu privire la Timpul de închinare, problemele se simplifică mult. Nu știu cum să vă ofer un material mai cuprinzător dar, pentru început, din Timpul la dispoziția omului și timpul de închinare, încerc să pun la dispoziția Forumului doar ultima parte - nu sunt autor - eu sunt numai un umil cercetător - Autor aș vrea să cred că este Marele și Atoatecunoscătorul... EU SUNT CEL CE SUNT!
TIMPUL DE ÎNCHINARE și ÎNCHINAREA
ÎN VECHIUL LEGĂMÂNT cu SÂNGE de ANIMALE
FĂRĂ MIJLOCITOR OMENESC
Prin JERTFE simple r11; de la Cain și Abel, până la Avraham;
Prin JERTFE pe altar r11; de la Avraham, până la Moise;
PRIN MIJLOCITOR OMENESC în LOCAȘ SFÂNT TABERNACUL r11; CORT și apoi LOCAȘ SFÂNT - (Preoții și Templele păgâne)
Prin JERTFE aduse de Mijlocitori Sacrificatori r11; de la Moise, până MAREA JERTFĂ de la CALVAR r11; YASHUAH HAr17;MASHIAH
ÎN NOUL LEGĂMÂNT în HARUL SÂNGELUI MÂNTUITORULUI
Prin trăire în consacrare, în slujire, veghere și închinare în RUGĂCIUNE în DUH și ADEVĂR r11; de la Răstignire, până la a II-a venire a lui MESIA
La Golgota au căzut jertfele și darurile de mâncare (Daniel 9.27); a căzut preoțimea; a căzut Templul (instituția religioasă, organizația bisericească devenită sinagogă a Satanei, cu prorocii ei mincinoși, cu învățătorii și cu păstorii ei falși r11; Matei 23.8 r11; Ioan 4.20-23; Apocalipsa 19.20). Ioan 4.21,23: ,,crede-Mă că vine ceasul când nu vă veți închina Tatălui, nici pe muntele acesta, nici în Ierusalim.; Dar vine ceasul, și acum a și venit, când închinătorii adevărați se vor închina Tatălui în duh și în adevăr; fiindcă astfel de închinători dorește și Tatăl,,. Numeri 28:2 ,,Să aveți grijă să-mi aduceți la vreme hotărâtă, darul Meur30;,, la un timp hotărât minuțios de Stăpân (nu de către om); zilnic (ore), săptămânal, lunar și anual (Sabate și zile de odihnă), ani sabatici și Jubileu: 2 Împărați 3.20 ,,Și dimineața, în clipa când se aducea jertfa, r30;,,; Ezra 9:5 ,,r30; în clipa jertfei,,; 1Împărați 18:36 ,,În clipa când se aducea jertfa de seară r30;,,; Daniel 9:21 ,,r30; m-a atins în clipa când se aducea jertfa de seară,,.
Dacă este vorba de clipă, nu se poate pune problema minutelor sau orelor! Primul ceas biblic al zilei, este de la ora 6 la ora 7 (între orele lumești 06.00 și 07.00. Al doilea ceas, este de la 7 la 8 și evident, al treilea nu poate fi decât, de la 8 la 9, iar ,,clipa jertfei,, este la 09.00. Luca 23:44 ,,Era cam pe la ceasul al șaselea. Și s-a făcut întuneric peste toată țara, până la ceasul al nouălea,,: al șaselea ceas biblic este actuala oră lumească 12.00. Matei 27:46 ,,Și pe la ceasul al nouălea, Isus a strigat cu glas tarer30;,,. Al nouălea ceas biblic este actuala oră lumească de la 14 la 15, cu ,,clipa jertfei,, la 15.00. Faptele ap. 3:1 ,,Petru și Ioan se suiau împreună la Templu, la ceasul rugăciunii,,
RÂNDUIREA RUGĂCIUNILOR ZILNICE:
- Rugăciunea de dimineață sau la trezire r11; rugăciuni intime (în cămăruța ta): Psalm 5:3 și 88:3;
- Rugăciunea sau altarul de dimineață: de la ora 8 la ora 9 (09.00 este clipa hotărâtă de Creator);
- Rugăciunea de prânz sau la nevoie Daniel 6:13; Ps 119:164, 102:1, 109:4 și 142:1;
- Rugăciunea sau altarul de seară: de la ora 14 la ora 15 (15.00 este clipa hotărâtă);
- Rugăciunea de seară, sau înainte de culcare r11; rugăciuni intime (în cămăruța ta);
- Rugăciuni de noapte, sau în timpul străjilor de noapte: Ps 42:8, Luca 6:12;
ATENȚIE MARE: Rugăciunea se face cu credință: Matei 21:22 și stăruință: Coloseni 4:2, Romani 12:12
- Iacov 5:16 u.p. ,,Mare putere are rugăciunea fierbinte a celui neprihănit,,;
- Proverbe 28:9 ,,Dacă cineva își întoarce urechea ca să n-asculte Legea, chiar și rugăciunea lui este o scârbă,,; - Leviticul 20.23 ,,Să nu trăiți după obiceiurile neamurilor, r30;Mi-e scârbă de ele,,.
ȘABAT = ZI de ODIHNĂ în SĂRBĂTOARE:
Exod 31.13 ,,Să nu care cumva să nu țineți sabatele Mele căci acesta va fi între Mine și voi, și urmașii voștri, un semn după care se va cunoaște că Eu sunt YHVH, care vă sfințesc,,.
Ezachiel 20.11 și 12 ,,Le-am dat legile Mele și le-am făcut cunoscut poruncile Meler30; Le-am dat și Sabatele Mele, să fie ca un semn între Mine și ei, pentru ca să știe că Eu sunt YHVH, care-I sfințesc,,.
2Cronici 31:3 ,,Împăratul a dat o parte din averile lui pentru arderile de tot, pentru arderile de tot de dimineață și de seară, și pentru arderile de tot din zilele de Sabat, de lună nouă și de sărbători, cum este scris în Lege,, Prin aceasta, se vede clar că după JERTFA de la Golgota, RUGĂCIUNEA în DUH și ADEVĂR a luat locul JERTFELOR cu SÂNGE dar, ,,MOr17;ED,, , timpul (vremea) de închinare, hotărât de LEGIUITOR, a rămas același. Sărbătorile (sabatele sau zilele de o dihnă) sfinte, sunt ,,rânduielile,, prezentate în Leviticul 23, alături de alte Legi și porunci, ca Leviticul 11 la Leviticul 26; Leviticul = Vaicra = chemarea r11; a chemat YHVH pe Moise. Leviticul 23 stabilește Sărbătorile, săptămânale în cadrul lunii, și lunare în cadrul anilor, care sunt ,,mor17;ed,, = timp de închinare rânduit, descoperit, marcat și arătat de către Lună și Soare, ca ,,indicatoare ale vremii de închinare (Sărbători = zile de odihnă), și ale timpului (zile și ani),, r11; Genesa 1.14 r11; nu în zilele unei săptămâni ce se repetă perpetuu.
Pe lângă rolul dat Soarelui și Lunii (instrumente de măsură și marcare a timpului), YHVH a hotărât ca acești doi martori credincioși din cer (Psalmii 89.37 - B.N.T.R.), să separe și oamenii credincioși, de cei necredincioși (împotrivitori guvernării cerești). Sistemul calendaristic cu rânduielile Creatorului, separă ,,copii luminii,, de ,,copii întunericului,,. Prin Sabatele Sale, prin mor17;ed-imul Său, prin timpul închinării hotărât de El, Creatorul promite unirea tuturor credincioșilor Săi (de pe pământ și din ceruri r11; din tot universu)l, pentru ETERNITATE. Isaia 66.23.
Deci, succint, Soarele arată zilele și anii cu multiplii și submultiplii lor, iar Luna arată săptămâna, luna, și moed = vremea închinării.
Mulți spun că Tatăl veșniciilor a creat totul din nimic dar, NU ESTE ADEVĂRAT !!!
Tatăl veșniciilor a creat totul în SINE r11; prin Cuvântul Său, El este în Tot și Totul este numai prin El! ,,La început,, a creat cerurile și pământul ca planete (Genesa 1.1), apoi a făcut... lumina, cerul (întinderea de deasupra planetei pământ), apoi uscatul cu mările și apele de pe planeta pământ! ; El a zis și s-a făcut! In a patra zi, ,,YHVH a zis: Să fie niște luminători în întinderea cerului, ca să despartă ziua de noapte; ei să fie niște semne care să arate vremea închinării (sărbătorile), zilele și anii,,. Genesa 1.14. Mulți trec peste această esență și se opresc la amănuntul din Genesa 1.16: ,,YHVH a făcut cei doi mari luminători, și anume: luminătorul cel mai mare ca să stăpânească ziua, și luminătorul cel mai mic ca să stăpânească noaptea; a făcut și stelele,,.! În Genesa 1.14 ni se spune esența, că YHVH a zis, a făcut ca, a numit, a dat misiunea celor doi luminători, iar Genesa 1.16 ni se spune doar un amănunt cu scopul (cu rolul) pentru care au fost creați ,,la început,, cei doi mari luminători.
La fel ca și în Psalmii 104.19: ,,El a făcut luna ca să arate vremea sărbătorilor; soarele știe când să apună,,. Acești luminători arată cu precizie de nedescris ,,Timpul și măsurarea lui,, de la secunde, la ani, într-o ierarhie desăvârșită (orele încadrate în zile, zilele în săptămâni și luni, săptămânile în luni, și lunile în ani; în afara acestei ordini, nimic nu se potrivește).
Numărul de zile ale săptămânii, ,,7,,, indică numărul desăvârșirii cerești, număr care nu este compatibil decât cu ceea ce aparține Celui Etern; numai ziua a 7-a a săptămânii este sfințită și este un semn de legământ între Tatăl Iubirii sfinte și copii Săi. Universul poate fi măsurat ca spațiu, timp, și energie în care se desfășoară materia și energia. În ziua a patra a creațiunii, Marele Arhitect a rânduit împărțirea timpului marcat și arătat de măsurătorii lui (Soarele, luna și astrele. Genesa 1.14. Observând mișcarea luminătorilor, putem determina durata zilelor, lunilor și anilor: - mișcarea de rotație a pământului în jurul axei sale, arată ziua;
- mișcarea de revoluție a lunii în jurul pământului, arată luna;
- fazele Lunii arată săptămâna;
- mișcarea de revoluție a pământului în jurul Soarelui, arată durata anului dar, oamenilor nu le-a plăcut să țină cont de aceste semen, respectate de întregul univers.
Așa cum Adam și Eva au fost înșelați de ,,șarpele cel vechi,, să mănânce din ,,pomul cunoștinței binelui și răului,, , cu același scop, lumea Noului Legământ (de la răstignire, la Răpire), a fost înșelată să treacă la folosirea unui calendar artificial în care, anul, lunile anului, zilele săptămânii și orele zilnice, nu mai coincid cu rânduiala cerească, stabilită de Creator.
Aceasta înțelegem doar dacă suntem atenți (Exod 23.20,21: ,,Iată, Eu trimit un Înger înaintea ta, ca să te ocrotească pe drum și să te ducă în locul pe care l-am pregătit. Fii cu ochii în patru înaintea Lui și ascultă glasul Lui; să nu te împotrivești Lui, pentru că nu vă va ierta păcatele, căci Numele Meu este în El,,.); vom vedea că Sfintele rânduieli lucrează cu trei ani:
- anul religios, cu împlinirea sărbătorilor veșnice r11; jaloane ale evenimentelor: ,,Păzește luna spicelor și prăznuiește sărbătoarea Paștilor în cinstea Mântuitorului Creatorului tău; căci în luna spicelor te-a scos Mântuitorul Creatorul tău din Egipt, noaptea,,. Deuteronom 16.1; ,,Luna aceasta va fi pentru voi cea dintâi lună; ea va fi pentru voi cea dintâi lună a anului,,. Exod 12.1. Talmudul prevede prima lună de după echinocțiul de primăvară, Abib, ca ,,luna sărbătorilor de primăvară,, (aviv r11; primăvară), a anului religios, ca ,,Anul Nou al regilor... universului - anul regilor, de când se socotea timpul de domnie al regilor,,;
- anul agricol sau anul vegetației, care se desfășoară după Legea Naturii, independent de noi; noi fiind cei dependenți de el, din toate punctele de vedere;
- anul administrativ, nu este nominalizat de Cel Prea Înalt dar, este respectat de El, prin începutul oricăror lucrări care țin de domeniul administrativ (al omului și pentru om), începând cu luna a 7-a: - începutul Creațiunii lumii acesteia;
- începutul vieții postdeluviene, oprirea corabiei lui Noe pe Ararat (Genesa 8.4);
- începutul activității în Cortul întâlnirii lui Moise (Exod 40.17);
- începutul activității Sfântul Locaș edificat de Solomon (2Cronici 7.8-10);
- nașterea Mântuitorului Mesia... și putem continua. Această categorie de ani, este specificată biblic și prin sfârșitul lor. Exod 34.22: ,,Să ții sărbătoarea Săptămânilor, a celor dintâi roade din secerișul grâului, și sărbătoarea strângerii roadelor la sfârșitul anului,,. mai clar decât în Biblia ortodoxă (varianta septuaginta). Analizând acest verset, constatăm diferența dintre felul anilor; una este sfârșitul anului administrativ (luna a VI-a Elul r11; septembrie r11; octombrie păgân), și alta este sfârșitul toamnei anului administrativ (luna a IX-a Chislev r11; noiembrie r11; decembrie păgân). Această situație a fost rezolvată din vechime de către înțelepții poporului evreu, care, au stabilit diferența dintre anul religios care începe la 1 Nisan (luna I a anului) și anul administrativ, care începe la 1Etanim (luna VII-a a anului). Anul administrativ este decalat cu jumătate de an (6 luni), față de anul religios.
- Lunile anului se desfășoară pe parcursul a 29 sau 30 de zile, de la Luna Nouă vizibilă (următoarea zi după luna astronomică r11; invizibilă r11; care indică ultimul Sabat din lună), durată pe care nu o calculăm noi, ci ne este arătată de mersul lunii pe bolta cerului, prin cele patru faze prin care trece (luna nouă, primul pătrar, lună plină și ultimul pătrar); luna respectă Legea Creatorului: ,,El a făcut luna, ca să arate vremea închinării (sărbătorile); soarele știe când trebuie să apună,,. Psalmii 104.19. Lunile anului biblic... normal (12 luni), și bisect (13 luni):
- Săptămâna este unitatea de timp de lucru, respectată prin propriul exemplu de către Creator, pentru întreaga Creațiune r11; încadrată în lună; se compune din 7 zile, număr incompatibil cu numărul zilelor din lună și din an. Alături de lună, săptămâna programează planul activităților omului; șase zile să lucrezi, iar ziua a 7-a este ziua de odihnă - Sabatul r11; sigiliul duhovnicesc al celor ascultători de Legea, rânduielile și poruncile veșnice. ,,Căci neascultarea este tot atât de vinovată ca ghicirea, și împotrivirea, ca închinarea la idoli și terafimi,,. 1Samuel 15.23.
- Ziua este unitatea de bază pentru existență și pentru orice activitate, pe care întreaga Creație o respectă; pentru cine o înțelege, ea mărturisește atât despre dezechibrul adus naturii de către om, cât și despre necesitatea restabiliri echilibrului acesteia. Natura ne arată timpul; Soarele și luna, ne luminează, ne oferă condițiile de viață, dar și măsoară timpul pe care, omul... îl ignoră: ,,el nu-și cunoaște ceasulr30; Dar pentru orice lucru este o vreme,, Eclesiastul 9.12; 8.6; ,,ajunge zilei necazul ei,, Matei 6.34. La creațiune, YHVH a spus: ,,a fost o seară, și apoi a fost o dimineață,,; așadar, ca dată calendaristică, ziua începe cu seara, nu la miezul nopții.
După Sfântul Cuvânt, ziua calendaristică începe la apusul soarelui. Psalmii 104.19: ,,soarele știe când trebuie să apună,,. r11; începe cu seara întunericului zilei, numit noapte și se continuă cu lumina zilei, numită zi: Genesa 1.5: ,,YHVH a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seară, și apoi a fost o dimineață: aceasta a fost ziua întâi,,. Noaptea de 12(doisprezece) ore, este împărțită în 4(patru) străji de noapte, a câte 3(trei) ore, astfel:
1). noaptea începe cu seara întunericului nopții și se termină cu lumina dimineții nopții:
- straja de seară, prima strajă din noapte; de la primul ceas al nopții, până la al treilea ceas din noapte (între orele 18.00 r11; 21.00, după timpul păgân);
- straja de la miezul nopții, a doua strajă din noapte; de la al treilea ceas din noapte, până la al șaselea ceas din noapte (între orele 21.00 r11; 24.00);
- straja cântatului cocoșilor, a treia strajă din noapte; de la al șaselea ceas din noapte, până la al nouălea ceas din noapte (între orele 00.00 r11; 03.00);
- straja de dimineață, a patra strajă din noapte; de la al treilea ceas din noapte, până
dimineața, la al doisprezecelea ceas al nopții (între 03.00 r11; 06.00);
2). ziua începe cu dimineața zilei lumină și se termină cu seara zilei lumină:
- trei ceasuri de dimineață:
- primul ceas din zi (între orele 06.00 r11; 07.00, după timpul păgân);
- al doilea ceas din zi (între orele 07.00 r11; 08.00);
- al treilea ceas din zi (între orele 08.00 r11; 09.00);
- trei ceasuri până în amiază:
- al patrulea ceas din zi (între orele 09.00 r11; 10.00);
- al cincilea ceas din zi (între orele 10.00 r11; 11.00);
- al șaselea ceas din zi (între orele 11.00 r11; 12.00);
- amiaza zilei;
- trei ceasuri de după amiază:
- al șaptelea ceas din zi (între orele 12.00 r11; 13.00);
- al optelea ceas din zi (între orele 13.00 r11; 14.00)
- al nouălea ceas din zi (între orele 14.00 r11; 15.00);
- trei ceasuri de seară a zilei:
- al zecelea ceas din zi (între orele 15.00 r11; 16.00);
- al unsprezecelea ceas din zi (între orele 16.00 r11; 17.00);
- al doisprezecelea ceas din zi (între orele 17.00 r11; 18.00);
Timpul de activitate, alternează cu timpul de odihnă pentru refacerea potențelor de viață, atât materială, cât duhovnicească. Pentru orice lucru, este un timp hotărât de Creator dar, pentru închinare, timpul are o conotație deosebită. Ziua de lucru, are ore de odihnă pentru refacerea și restaurarea fizică, și duhovnicească. Matei 4.4. Părtășia omului cu Mântuitorul este hrana duhovnicească, iar rugăciunea este respirația sufletului. Săptămâna are 6 zile de lucru, și o zi de odihnă pentru refacerea fizică și pentru întâlnirea cu Creatorul! Luna calendaristică are și ea o zi de odihnă, ziua de Lună Nouă iar anul are și el ,,zile de odihnă,,.
<< ADEVĂRUL FĂRĂ DRAGOSTE ESTE O ÎNȘELĂTORIE; DRAGOSTEA FĂRĂ ADEVĂR ESTE O ILUZIE >>
Frate Aurelc,de aceleasi lucruri ma minunez si eu ca si cum as fi scris in limbi necunoscute.M-am esprimat foarte clar atunci cand am spus de doua unitati de masura.Ma mai explic o data poate e cazul,doua unitati de masura inseamana a cauta sa masori o lungime si cu metru si cu gramul ,frate Aurelc sustii ca va trebui sa folosim doua unitati de masura ,adica metru care se impune si gramul si ca asa este normal si imperios.Crede.ma ca nu-mi incape in cap asa ceva asa cum nu-mi incape nici cele doua unitati de masura pe care le folositi cu totii si anume calendarul lunar pe deoparte iar pe de alta parte cel solar (gregorian) unde saptamana nu mai este incadrata in luna.Imaginati-va ca milimetru ar fi scos afara din metru,in mod automat milimetru este o noua unitate de masura ,pentru ca el nu tine de ...nu se incadreaza in.. este independent.In acelasi mod se intampla si cu saptamana,scoasa din luna ea este independenta si va figura ca o noua unitate de masura a timpului,ori lucrul acesta este anormal.Secunda,minutul,ora,ziua,saptamana ,luna si anul toate pot fi masurate numai cu o unitate de masura si aceasta unitate de masura se cheama luni-solar.Soarele arata zilele si anii,luna arata saptamana si luna de unde ii si vine numele.Si pentru curiozitatea multora privind saptamana in luna cautati singuri de ce sunt 7 zile in saptamana si nu mai multe.Pentru cei care vor sa cunoasca mai multe pot citi articolul Intalnire cu Sabatul din blogul de mai jos.Scuze pentru directionare sper sa nu fie luata ca publicitate. Cat priveste cele doua luni cea calendaristica si cea sinodala imi este cunoscut acest lucru ,insa cea sinodala nu intereseaza pe nimeni sau nu ar trebui pentru ca nu se poate declara luna noua in conjunctie pentru ca ,ma repet luna noua este atunci cand aceasta este vizibila cu ochiul liber ori in conjunctie nu se vede.Mult har si multa pace de la YHVH suveranul nostru Tata.
Soarele arata zilele si anii,luna arata saptamana si luna de unde ii si vine numele.
1. Daca este să eliminăm total soarele din calcului calendarului atunci nu il mai putem folosi nici pentru determinarea zilei ;i nici a anului.
2. Biblic unde scrie ca sa ne uitam la fazele lunii pentru a delimita saptamana? Si de ce Tora ne cere sa numaram cate sapte zile si nu sa urmarim luna?
3. De ce Tora ne cere sa urmarim soarele pentru delimitarea zilei....si nu pomeneste luna?
nosmas te rog sa imi spui, pentru ca sa stiu cum sa discut cu dvs., daca pazesti sarbatorile din Levetic in lumina Nou Testamentala si de cat timp frecventati o biserica de acest gen?
Eliahu777
"Nu intru în polemică și nici în contraziceri - nu sunt mai bun ca alții, și nici mai cunoscător..."
...pshologic am invatat ca atunci cand cineva incepe asa inseamna ca trebuie "ori sa ma tin bine pe picioare ori sa fug" ...si asa s-a dovedit...desi spuneati ca nu sunteti atat de bun ca altii....au urmat niste postari luuungi si cu muulte idei pe care greu le pot schita.
la un moment dat aveam o semnatura care spunea asa: "Daca nu stii sa explici simplu inseamna ca nu ai inteles suficient"....va rog deci sa nu amestecati ideile si sa scrieti postari mai scurte...fara suparare insa eu (si marea majoritate) cand vad postari interminabile si care sar dintr-o idee in alta...ametesc si sar peste ...vrea sa inteleg ce spuneti si daca doriti sa inteleg sunt convins ca veti face tot posibilul pentru aceasta. Multumesc!
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti.
Shalom,Frate Lica imi place cum rationezi,asa este citez:1. Daca este să eliminăm total soarele din calcului calendarului atunci nu il mai putem folosi nici pentru determinarea zilei ;i nici a anului. asa este frate Lica ,daca eliminam pe cel care ne arata ziua nu mai stim cand este nici ziua(non sens)nici anul.Stim ca cel care ne arata sfarsitul unei ziel este soarele care apune lasand loc sa inceapa o noua zi ,dar,scumpii mei frati orcate zile am urmari nu vom sti niciodata care este numarul acelei zile,numarul zilei nu ne este dat de soare ci de luna.Nu stiu daca m-am facut inteles,poate ca s-a inteles ca eu accept un calendar numai lunar,gresit,eu ma ghidez dupa un calendar luni-solar.Deci soarele imi arata durata unei zile si luna imi arata numarul ei,fapt pentru care putem sti in ce zi este pastele,sarbatoarea saptamanilor,putem calcula cinzecimea s.a.m.d.toate acestea numai luand in calcul durata unei zile de la apus la apus(biblic) si punct de plecare ziua intai ,luna noua.Cred ca nu spun lucruri noi ,voi toti stiti lucrul acesta , problema insa apare cand se refuza ca ziua a 7a sa fie calculata cu aceeasi formula si nu inteleg de ce.
La intrebarea :2. Biblic unde scrie ca sa ne uitam la fazele lunii pentru a delimita saptamana? Si de ce Tora ne cere sa numaram cate sapte zile si nu sa urmarim luna? ,Este cunoscut in mod categoric si fara echivoc ca in Israel erau strajerii care sunau din trambita la fazele lunii cea mai importanta fiind luna noua,ma repet ,pentru ca in functie de aceasta piatra kilometrica 0 depindeau toate sarbatorile anuale ale poporuluin Israel. De ce Tora ne cere sa numaram 7 zile?pentru ca nu este decat normal sa numnaram pentru ca alfel nu vom sti care este ziua a 7 a.Problema este ATENTIE! de unde incep sa numar pentru a ajunge la 7.Poate aveti un raspuns ca eu nu am gasit unul, daca exclud km 0 luna noua. 3. De ce Tora ne cere sa urmarim soarele pentru delimitarea zilei....si nu pomeneste luna?
La aceasta intrebare am raspuns mai sus,amintesc doar ca soarele stabileste ziua ,o perioada de timp,24 ore,luna cu fazele ei arata numarul zilei (exclus ziua de luna noua care nu este relativa).Daca sunt pierdut undeva pe tera fara sisteme tehnologice moderne, si daca sunt un cunoscator al cerului ,voi sti in ce zi a lunii sunt si in ce anotimp,si chiar locatia.Sa dam un ex: privesc luna si este un c in crestere voi sti ca sunt in emisfera sudica ,in functie de anumite constelatii voi stabili de asemeni anotimpul(pentru ca sunt constelatii care sunt vizibile numai in anumite luni ale anului),si in functie de faza lunii ,ex.luna plina voi sti ca sunt aprozimativ in ziua 15.In timp ce altii sunt rupti de realitate "eu " sunt cu picioarele pe pamant ne perturbat pentru ca am calendarul pe cer.
Privitor la pazirea sarbatorilor din levitic in lumina nou testamentala ,crede-ma ca nu am inteles ce ai vrut sa intrebi.Personal nu cunosc decat o singura lumina care se revarsa asupra sarbatorilor.Cat despre frecventarea unei biserici anume o spun raspicat ca nu am sa fiu membru niciodata al niciunei organizatii care are in structura sa sistemul cleric.Vin din sanul azs apostaziat,si de moment am vizitat anumite adunari din nordul Moldovei care recunosc Sarbatorile Celui Prea Inalt. Cam atat despre mine,mai multe inf :intra pe privat. Cred insa ca nu trebuie sa studiem persoana sa avem un istoric al sau ca sa putem sti cum sa vorbim cu el,si inca ceva ,cred ca ar trebui sa dispara dintre noi pronumele de politete,m-as simti mai aproape de voi fara aceste paravane lingvistice.Sa-mi fie cu iertare.Cu dragoste frateasca Nosmas!
1, Motivul pentru care personal nu pot accepta, cel putin momentan, sa calculez data sabatului dupa luna este faptul ca Biblia nu cere acest lucru! Iar istoric nu am gasit dovezi care sa sustina parerea dvs. ...in schimb va pot arata foarte multe dovezi care arata ca poporul Israel a numarat cate sapte zile pentru a stii care este Sabatul fara o aliniere fata de luna.
2, Daca strajerii observau luna noua asta nu inseamna ca de la luna noua incepeau sa numere pentru a fixa data sabatului! ...dovada stau documentele istorice, biblia si talmudul!
3, Biblic nu se poate comenta nimic...aici suntem in afara bibliei.
Daca nu ma intelegi, inainte de a ma contrazice asigura-te ca ma asculti.
Frate Nosmas! Cei 7.000 de bărbați din Romani 11.4 , ar trebui să vadă Isaia 59.14, că Adevărul s-a oprit ca ,,stâlpul de nor și stâlpul de foc,,! Ai toate datele personale neidentificate!Tu le poți vedea pe ale mele - mie mi s-au cerut chiar mai multe decât erau necesare; neavând nimic de ascuns, le-am dat pe toate! Shalom alehem!
<< ADEVĂRUL FĂRĂ DRAGOSTE ESTE O ÎNȘELĂTORIE; DRAGOSTEA FĂRĂ ADEVĂR ESTE O ILUZIE >>
.