Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
viorica (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7489. Postat la 28/01/2011 19:21 - 5209z1h54m |
|
|
Sora lucia domnul sa te binecuvanteze pe tine si familia ta , dar vreau sa intreb ceva spui ca ai cazut la soroc cand te pregateau sa te duca la sala ....pai atunci inseamna ca ai pierdut sarcina sau nu am inteles eu bine ??? |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
fullban2 (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7493. Postat la 28/01/2011 19:50 - 5209z1h25m |
|
|
Exista uneori foarte rar (over period ) ori perioada menstruala peste sarcina fara sa fie vorba de perderea sarcinei; lucru care sa intimplat o data si la nevasta mea; cind nu a stiut ca e insarcinata pina in a treia luna- eu cred in interventi miraculoase a lui Yahweh in situati extreme
|
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Lucia (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7512. Postat la 29/01/2011 14:19 - 5208z6h56m |
|
|
Da,am pierdut sarcina intr-un mod ciudat pentru ei,dar miraculos pentru mine,am fost transportata de urgenta la un spital genecologic si consultata de zeci de doctori...constatarea...pirdere de sarcina!Eu cred ca daca acceptam voluntar acea intrerupere de sarcina imi pierdeam mantuirea.
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
cautatorul (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7779. Postat la 01/02/2011 13:00 - 5205z8h15m |
|
|
Buna
Valentina bine gandesti.
Cine are copii Domnul sa binecuvinteze aceste familii.Cine nu are copii Domnul sa binecuvinteze. Principul biblic din romani 14 aplicat la subiectul contraceptia este; -cine face pt Domnul face , cine nu face pt Domnul nu face
- fiecare din noi vom da socoteala lui Dumnezeu
-incredintarea pe care o ai pastreaza-o pt tine
Despre familii cu copii crestine as dorisa relatez un caz din ''crestinism ''cu parinti pocaiti .
Tatal a lucrat in cadrul armatei ,mama casnica au 10 copii , doi copii sunt casatoriti ,doi copii sunt bolnavi de diabet,.Mama sa saturat de casnicie a plecat in Italia a divortat ,Nu ca ar fi fost maltratata ci vrea sa se distreze. Copii ramasi acasa sufera dupa mama lor si pling,ea nu e sensibila la nimic,Tatal trage la greu singur cu copii miculuti care trebuiesc hraniti si imbaiati .Un batran le-a spus in tinerete ca ajug cati copii au , dar ei au spus ;cati da Domnul si acum........ Vai cat de bine le e copiilor acelora ?Felicitari celor ce au copii si le ofera ce au nevoie si.....cu respect. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Avram_76 (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7780. Postat la 01/02/2011 14:23 - 5205z6h52m |
|
|
Scuzati-ma ca intervin!
Principiul biblic din Romani capitolul 14 nu se aplica altui subiect decat subiectului din contextul acelui capitol 14 din Romani.Atentie mare!Subiectul discutiei este f. important atunci cand studiezi un text.Multi isi rup gatul in textul acela, crezand ca sabatul nu ar mai fi valabil.Nici macar despre sabat nu este vorba acolo, cu atat mai mult, nu se poate face o aplicare la nasterea de copii.
Atentie la prolog!Prologul il gasesti in versetul 1.Domnul sa te binecuvinteze!
Sa luptam pentru credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna!!!!! |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
cautatorul (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7821. Postat la 02/02/2011 07:01 - 5204z14h14m |
|
|
Buna ziua.
Domnule Avram corect ,subiectul in Romani 14 e altul dar eu inteleg si un principiu de viata pe care eu il aplic in viata mea si la acesta ma-m referit mai sus si anume;
-daca cineva crede ceva diferit fata de mine e liber sa creada;,,"incredintarea pe care o are,sa o pastreze pt sine inaintea lui Dumnezeu ''
-referitor la subiectul contraceptia mi- am exprimat opinia condus de acest principiu de viata pe care nu mi la impus nimeni (biserica) si anume; cine e incredintat ca poate folosi metode de contraceptie si cosidera ca nu e pacat foarte bine,cine considera ca e pacat sa nu foloseasca foarte bine, pt ca fiecare ne vom infatisa inaintea lui Dumnezeu la judecata si vom raspunde personal pt ''incredintarea'' pe care o avem fiecare.
-acet mod de libertate in decizie si incredintare personala l-am intalnit des in scrierile Sfintului apostol Pavel ,si in relatia lui Dumnezeu cu omul ." Ingaduinta crestina" nu mai insir exemple biblice. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Avram_76 (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7822. Postat la 02/02/2011 07:25 - 5204z13h50m |
|
|
Acum este ok.Asa da!
Multumesc!
Sa luptam pentru credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna!!!!! |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
viorica (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
7854. Postat la 02/02/2011 15:17 - 5204z5h58m |
|
|
sword of god a scris:
exista uneori foarte rar (over period ) ori perioada menstruala peste sarcina fara sa fie vorba de perderea sarcinei; lucru care sa intimplat o data si la nevasta mea; cind nu a stiut ca e insarcinata pina in a treia luna- eu cred in interventi miraculoase a lui Yahweh in situati extreme
Frate nu stiu sa reziste o sarcina la trei luni si sa ai sorocul normal
stiu de o luna ca se poate ,dar la trei luni e deja extrauterina ... sau sarcina cu probleme care trebuie sa urmeze un tratament deja din a doua luna daca are numai sangerari .... |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Aurelc (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
8434. Postat la 14/02/2011 00:49 - 5192z20h26m |
|
|
Soră Lucia, știu că am rămas dator cu o explicație (sau cu câteva de fapt), dar îmi cer scuze, se pare că încă nu am apucat să o/le dau... Sper ca în viitorul apropiat să o pot face. Au fost mereu urgențe pentru care a trebuit să intervin și pentru subiectul acesta pare-se că nu am găsit încă timp.
Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Remus (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
16359. Postat la 14/01/2012 14:17 - 4858z6h57m |
|
|
1 Timotei 2:15
15 Totuși ea va fi mântuită prin nașterea de fii, dacă stăruie cu smerenie în credință, în dragoste și în sfințenie.
Exista doua feluri de avorturi cu voia mamei si spontane.
Majoritatea dintre noi avem un raspuns: intreruperea voita, la cerere, a unei sarcini nedorite. In acest articol nu ne vom referi la avorturile spontane, produse fara voia mamei, din motive medicale, ci doar la acele avorturi efectuate in deplina cunostinta de cauza. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Lucia (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17541. Postat la 27/03/2012 09:11 - 4785z13h3m |
|
|
Cautatorule, am impresia ca prin "incredintarea "ta dai libertate femeilor sa se limiteze, nu?
De unde vine aceasta incredintare?
Nu trebuie sa o gasim in Biblie?
Te rog fa bine si citeaza-mi-o, ca sa nu ramanem in urma...
Daca multe sunt ingaduite...(ce anume, frate drag?)
Putem fuma, bea, nu mai tinem decat ce ne convine, nu?Ca doar asa sunt incredintata eu!
Nu stii ca nu putem sluji la doi stapani?
S-au nu stii ca viata noastra are de respectat regulile Scripturii?Este ca viata unui agricultor, daca nu respecti ordinea lucrarilor, si nu muncesti din greu, esuezi, iar "roadele "se vor vedea la urma.
Nu poti sa te justifici in fata oamenilor ca atitudinea ta de aici va fi calculata doar de Domnul, noi, trebuie sa fim exemple de urmat.
Cat despre mama care si-a parasit familia, aceea nu a fost niciodata crestina si cred ca nu trebuie aduse aceste exemple in discutie, ci mai degraba sa spunem ca exista foarte multe familii cu multi copiii carora Dumnezeu le-a purtat si le poarta de grija!Amin
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
lisha (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17559. Postat la 27/03/2012 20:03 - 4785z2h12m |
|
|
vaznad topicul deschis....vreau sa discutam putin...
copii sunt o binecuvantare, asa scrie in Scriptura
si acum ma intreb daca primim binecuvantarea si nu o pretuim, o neglijam, ba mai mult nu crestem acel copil in parametri lui Dumnezeu....oare mai e binecuvantare?
ce am facut cu binecuvantarea? nu am pretuit-o asa cum ar fi trebuit
cunosc o fam cu 11 copii, parinti credinciosi, sustin sus si tare ~copii cati da Domnul~ numai ca ei doar au dat nastere copiilor nu s-au si ocupat de ei.....fara sa exagerez....toate fetele sunt pe varianta de una dintre ele nici nu se stie nimic....se aude ca e prin italia la ~produs~ 
oare asta mai e binecuvantare? ma intreb oare nu era mai bine sa aiba mai putini si sa se ocupe de ei asa cum trebuie
am tot respectul pentru familile cu multi copii crescuti in Domnul, sunt parinti care isi fac datoria dar poate copii nu asculta....dar sunt multi parinti care nu prea isi fac datoria...nu vreau sa judec vremea mi inainte si nu stiu ce ma astepta...dar ma doare cand vad parinti care nu se ocupa de copii asa cum trebuie....nu ma pot opri sa nu ma gandesc ca daca erau mai putini poate altfel se ocupau
acum nici sa luam asta de scuza asa cum zic multi...eu de atat sunt instare si ii vezi cu un copil max doi.....
imi aduc aminte ca la mine la nunta unul din fratii care ne predicase ne-a explicat cum sta treaba cu ~cresteti si imultiti-va~
zicea ca ca doar de la 3 copii in sus implinesti versetul, explica ca daca ai doar doi nu te imultesti pt ca sotul si sotia vor trece ai vor ramane ce doi copii deci nu s-au imultit, de la trei in sus considera el imultire
am ajuns la concluzia ca unii nici nu stiu exact in ce constau metodele de contraceptie, ce implica fiecare in parte.....am ramas surprinsa intr-o zi ma intreba o sora cu 4 copii...ce parere am de sterilet, si nu orice sora, fata serioasa, credincioasa, cu principii bune.....cand i-am povestit cum stau lucrurile...a ramas pe genduri...
"...iarta-ma ca vin prea des in fata Ta pentru a cere....si prea rar pentru a da..." |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Lucia (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17583. Postat la 28/03/2012 14:43 - 4784z7h31m |
|
|
lisha, draga mea, parintii credinciosi pot avea cat de multi copii, mama este un administrator , ea zideste casa...staruieste in smerenie impreuna cu copilasii ei, ii indruma sa fie ordonati, respectosi sa ingenuncheze inaintea Imparatului, sa-L cheme in ajutor la gradinita , la scoala, atunci cand are nevoie de ceva dupa voia Lui, este o binecuvantare mai multi copii, cel mai mic il imita pe cel mai mare, are cu cine se juca, colora, canta...invata ce este responsabilitate si stie cum sa-si primeasca rasplata cand este ascultator...stie sa-si imparta prajitura cu fratii sai, ca apoi cand creste sa stie sa-si imparta painea cu fratii de credinta saraci. Invata sa traiasca in mod altruist si nu egoist cum fac in cea mai mare parte fam. cu unul sau doi copii, unde egoismul este la el acasa, unde mama roboteste singura, invatand copii cu maxima comodita, iar cand apar problemele in viata, acestia apeleaza in continuare pe umerii imbatraniti ai parintilor.
Parintii care nu stiu sa-si administreze bine casa , nu sunt in stare nici cu un copil sa mearga inainte in viata, ba chiar este mai periculos decat a avea mai multi copii.
Familiile cu multi copii cu adevarat credinceoase au mare binecuvantare in copii lor, sunt invatati de mici sa fie harnici, silitori, stiu sa-si pastreze hainele si cunosc valoarea banului, nu risipesc, ci stiu sa refoloseasca fiecare lucru pentru a-si face viata cat mai frumoasa si sa se bucure de lucrul facut de ei, sa fie mandrii de ceea ce au realizat pe plan intelectual, spiritual si material.
Copii nostrii fiind mai multi au invatat ce inseamna a sluji din dragoste pentru membrii familiei, ca apoi aceste lucruri sa se reflecteze in biserica, in slujirea spirituala, in voluntariat si in ajutorul celor nevoiasi.
Stiu ca munca le inobileaza viata si cinstea ii inalta in societate si pe plan spiritual...
Viata de familie nu se cantareste intr-un nivel de trai cat mai avansat , in bani si lux, ci in dragoste si responsabilitate, in cinste si unitate, in dorinta de a cauta cu inversunare Imparatia lui Dumnezeu, gandindu-ne cu toate vor veni pe deasupra...
Asa ca dragii mei, cel mai bine este sa cautam voia Domnului in viata noastra, nu ce ni se pare noua bine si frumos!
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17605. Postat la 29/03/2012 07:52 - 4783z14h22m |
|
|
Am de gând să zic și aici una cât o mie!
Dragii mei dacă ți-a venit prin gând, să analizezi titlul topicului și să vezi care este acceptabil, eu te avertizez, ține cont de aceste cuvinte înțelepte din popor:
"ACEIAȘI MĂRIE, DAR CU ALTĂ PĂLĂRIE" !!!
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod! |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
cautatorul (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17629. Postat la 30/03/2012 08:29 - 4782z13h45m |
|
|
Buna ziua
Doamna Lucia nu sunt in masura sa dau eu libertate fiintelor inteligente . Domnul da aceasta libertate fiintelor inteligente eu doar o amintesc . Fiecare sa gandeasca sa judece si apoi sa hotarasca ce e de facut , aceasta doreste Domnul .
Mai sus mi-am exprimat opinia cine are copii Domnul sa binecuvinteze aceste familii in aceasta sacra misiune . Cu respect fata de aceste familii , eu nu vorbesc de acestia .
Vorbesc de familii care au copii si care acei copii nu primesc de la parinti educatie morala , emotionala , cele necesare vieti hrana , inbracaminte , sa -i dea la scoala , sa le ofere o pornire , o cale in viata .
Eu de fire sunt foarte afectat , ma indurereaza , sunt zdrobit cand vad acesti copilasii care sufera din cauza lipsei de judecata si gandire a parintilor .
Doamna Lucia ati spus ; Daca multe sunt ingaduite...(ce anume, frate drag?)
Iubirea față de Dumnezeu și iubirea față de om sunt principiile care guvernează viața adevăratului creștin. El are deplina libertatea de a face tot ce dorește dacă nu vine în conflict cu aceste două principii călăuzitoare 1Cor. 10:23
|
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Avram_76 (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17630. Postat la 30/03/2012 08:46 - 4782z13h29m |
|
|
Frate Nica, Domnul sa te binecuvinteze.
Oare chiar asa sa fie? Aceeasi Marie dar cu alta palarie?
Multumesc pentru raspuns.
Sa luptam pentru credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna!!!!! |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Lucia (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17632. Postat la 30/03/2012 11:38 - 4782z10h36m |
|
|
Cautatorule, adevaratul camin crestin se zideste numai atunci cand este recunoscuta suveranitatea lui Dumnezeu in controlul nasterilor.
Sunt nevoita sa vin cu exemple din Biblie pentru a-mi sustine punctul de vedere.
Rahela i-a zis lui Iacov:"Da-mi copii, ori mor!"(Gen.30:1)
Aceasta izbucnire a ei l-a facut pe Iacov sa se manie si sa-i explice ca Dumnezeu este Cel ce detine controlul asupra ei si in privinta nasterilor.
Dragul meu, asa dupa cum stim ca Dumnezeu a detinut cheile rezolvarii acestei probleme prin faptul ca Rahela a venit la picioarele Tatalui sa-I ceara sa-i daruiasca un fiu, tot asa si noi mamele din ziua de azi putem veni inaintea Lui sa-i cerem sa ne lase o perioada de respiro intre sarcini, sau dupa mai multi copii sa zicem:"Tata, tu stii puterea mea , stii posibilitatile mele , te rog, ajuta-ma!
Dar noi alergam la oameni(doctori)si ne decidem singuri soarta, apoi dorim in continuare ca Dumnezeu sa ne binecuvinteze postata, animalele, banii...numai copii, nu!
Pe de alta parte , Lea in ciuda problemelor de vedere i-a adus lui Iacov cu bucurie toti copii.
O femeie credincioasa daruie cu bucurie timp si energie in cresterea copiilor, are spirit de sacrificiu si slujesc cu bucurie familiei.
Dupa cum se stie Rahela a murit dand nastere celui de al doisprezecelea fiu a lui Iacov, dorinta ei arzatoare de a avea copii a luat sfarsit chiar prin moartea ei.
Insa ea a zidit casa lui Israel cu cea de a doisprezecea semintie, cum deasemeni se va numi o mama fericita in Imparatia lui Dumnezeu.
Si pentru cei care nu stiu ce inseamna o mare binecuvantare de la Domnul, voi aduce urmatoarele referinte biblice(Prov.28 :20)
"Un om credinceos este napadit de binecuvantari"
Si binecuvantarea este aceasta:"Fii nostrii sunt ca niste odrasle, care cresc in tineretea lor;fetele noastre ca niste stalpi sapati frumos, care fac podoba caselor imparatesti"(Ps.144:12)Aceasta binecuvantare nu este numai a noastra, ci ea se transmite din generatie in generatie si impodobeste societatea in care traim , fiind diamante care onoreaza pe Imparatul!
Repet...!
Exemplele care sunt aduse cu familii care au multii copii si nu stiu sa si le chiverniseasca, sunt doar scuze pentru cei care vor sa controleze nasterile, cei ce cauta comoditate, un trai usor si fara responsabilitati.
Si ca o tema pentru acasa pentru cei care vor sa mediteze la acest aspect, voi aduce in discutie acest verset spre dezbatere:
"Ca sagetile in mainile unui razboinic, asa sunt fiii facuti la tinerete."
Va rog...
Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau. |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
Lavi (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17633. Postat la 30/03/2012 12:12 - 4782z10h3m |
|
|
Da surioara mea Lucia ai dreptate ,asa sunt fii facuti la tinerete ca sagetile in mainile unui razboinic ...dar! daca un om nu-si umple tolba cu sageti la timpul potrivit ?Mai tarziu de unde sageti?
Ferice de cei ce nu opresc nasterea de fii si fice ,caci imparatia cerurilor este a celor care nu opresc nasterea ,asa cum Cel Sfant nu a oprit-o!Mare binecuvantare au cei care asculta si nu se folosesc de metodele demonice ale zilelor noastre ,chiar si cei alesi pot fii ispititi de diavol ,deci mare ATENTIE!
Cei credinciosi nu vor fii lasati de rusine ,daca sunt ascultatori de cuvant .
Cel Sfant sa ne ajute si sa ne intelepteasca dupa voia Lui , si daca un om a lucrat astfel din nestiinta considerand ca nu-i pacat folosirea contraceptivele, ci s-a lasat induplecat de stiinta lumii sa vina cu cainta si recunostinta si va fii iertat si binecuvantat,Dumnezeu iarta vremurile de nestiinta....Faptele apostolilor 17:30 Dumnezeu nu ține seama de vremurile de neștiință, și poruncește acum tuturor oamenilor de pretutindeni să se pocăiască.
|
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
lisha (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17650. Postat la 31/03/2012 09:40 - 4781z12h35m |
|
|
Lucia a scris:
Exemplele care sunt aduse cu familii care au multii copii si nu stiu sa si le chiverniseasca, sunt doar scuze pentru cei care vor sa controleze nasterile, cei ce cauta comoditate, un trai usor si fara responsabilitati.
nu e o scuza....e un exemplu pe care nu trebuie sa-l urmam...la fel cum si in biblie sunt exemple pe care trebuie sa le urmam, implinim...si exemple negative care ne trezesc sa nu facem ca ei....
eu am adus ex in dicutie pt ca ma doare cand vad frati pocaiti care fara nici un regret folosesc orice metoda de contraceptie....si pe partea cealalta a baricadei frati pocaiti care au dat nastere mai multor copii dar ii neglijeaza
sunt tanara si as vrea sa invat ceva de la inaintasi mei....uneori nu am ce
eu cred ca un parinte are o mare responsabilitate in fata lui Dumnezeu, cred ca daca nu ne facem datoria cum trebuie ne vom lua o rasplata pe masura
mi-am spus parerea...fiecare face cum crede el ca-i bine, cum intelege el binele... doar ca vom da socoteala
si apoi ca sa nu fiu off topic...cum ramane cu metodele astea de contraceptie?
care se pot folosi care nu? concret
sunt tineri care cauta raspunsuri..e normal sa iti pui intrebari, uni poate intra aici si citesc.....ma intreb daca ar citi topicul ce decizie ar lua?
cat despre mine....eu m-am luminat in legatura cu subiectul...
daca am fi un pic mai credicniosi nu am avea nici nevoie de metode de contraceptie nici nu am avea copi neglijati
Eu cred ca daca lucrezi cu Dumnezeu el nu iti va da mai mult decat poti duce la timpul hotarat de El
"...iarta-ma ca vin prea des in fata Ta pentru a cere....si prea rar pentru a da..." |
|
Deconectat |
RE: avort sau contraceptie |
abdon (detalii numai pentru membrii conectaţi) |
17651. Postat la 31/03/2012 12:25 - 4781z9h50m |
|
|
O parere a mea: stim ca exista o "credinta" care a acceptat avortul, si o alta "credinta" care nu a acceptat, rezultatul? Cea care a acceptat, acum bate vantul in adunarea lor si nu are cine sa ii imbucure, sau cine sa mai laude pe Domnul, iar cealalta care nu a acceptat avortul, se bucura acum de o popularitate si de progrese spirituale.
Cat despre mine si cumnatii mei ma bucur ca pana aici am iesit biruitori, si multumesc Domnului si fratilor pentru sprijinul si ajutorul acordat. Domnul sa binecuvinteze sotiile si surorile noastre care au pastrat Cuvantul.
Va ofer un buchet de copii vii ( familia mea, al lui Ruben Cosovan, si al lui Lucian Cosma), spre slava Creatorului!
Domnul este tăria mea și temeiul cântărilor mele de laudă: El m-a scăpat. El este Dumnezeul meu, pe El Îl voi lăuda; El este Dumnezeul tatălui meu, pe El Îl voi preamări. Exodul 15:2
abdon a ataşat următoarea imagine:
 |
|