Portal melhisedec.ro

Pagina principală · Biblia online · Articole · Cântări · Poezii · Descărcări · Forum de discuţii · Calendar
Conectare
Utilizator

Parolă



Încă nu eşti membru?
Apasă aici pentru înregistrare.

Ţi-ai uitat parola?
Solicită una nouă aici.

Navigare
Pagina principală
Biblia online
Sărbători
Luni noi
Articole
Cântări
Poezii
Descărcări
Întrebări frecvente
Forum de discuţii
Calendar
Legături pe internet
Categorii știri
Contactaţi-ne
Galerie foto
Căutare

Versetul zilei
"Pacea să fie între zidurile tale, și liniștea în casele tale domnești!"
Psalmii 122:7

Cugetarea zilei
"În lumânare, esențialul nu este ceara care lasă urme, ci lumina."

Antoine de Saint-Exupery


Noi articole
Sarbatoarea Pesah / ...
Nu-i altă dragoste..
Religie launtrica..
Pâine vie...
Străpuns..

Statistici utilizare
Vizitatori online: 5
> Membri conectaţi: 0
Membri înregistraţi: 693
Cel mai nou membru: Ioana Cristina
> Membri banați: 0

Ajutor utilizare
Aici puteti vedea un tutorial al portalului. Daca nu aveti PowerPoint instalat va sugeram PowerPoint Viewer 97.

Vezi discuţia
Portal melhisedec.ro - index forum | Tineret | Adevărat sau fals?
Pagina 10 din 17 << < 7 8 9 10 11 12 13 > >>
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
fullban3
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
13986. Postat la 17/09/2011 21:00 - 4977z3h46m
O faci asa ca aici, nu predicind in adunare.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14006. Postat la 18/09/2011 03:27 - 4976z21h18m
gershom a scris:Iar despre numele lui Isus/Ieșua, nu am nimic împotriva folosirii numelui Ieșua, chiar și eu cred căci acest nume este cel mai potrivit/corect in limba ebraică, și îl folosesc ocazional. Ceea ce nu sunt de acord este exclusivitatea și impunerea folosirii lui. Înainte de a veni pe acest forum, acum vre-un an și jumătate, foloseam mai des numele lui Dumnezeu (variante a numelui) și Ieșua, în paralel cu Dumnezeu și Isus, dar de când am dat de postările de aici la aceste subiecte, și am văzut direcția unde unii vor să ducă/ajungă prin insistență vehementă, impunere si intimidare, de atunci am lăsato mult mai moale, aproape evitând folosirea lor.

Frate gershom, sincer mă bucur că ai spus aceste lucruri și ai dat dovadă de multă înțelepciune când ai făcut-o!
Eu m-am preocupat cu aceste cuvinte sau mai bine zis cu pronunția lor într-o anume limbă poate chiar și de 10 ani și am ajuns la aceeași conculzie pe care ai ajuns și tu. Și pe zi ce trece mi-e tot mai clar în ce direcție tind lucrurile s-o ia.
Asemenea idei nu sunt nici descoperiri din Cuvânt, nici di Duhul Dfânt ci sunt mai degrabă opera unor oameni care nu au altceva de lucru decât să creeze certuri în adunări și între frați sub pretextul că au făcut mari descoperiri... Se pare că sunt oameni care nu știu să aprecieze nici măcar gestul pe care l-a făcut Domnul Dumnezeu atunci când a încurcat limbile la turnul Babel. Nici logica formării unei limbi și respectul pentru cei care au făcut oarecum să ne putem înțelege, (și eu aș zice că într-o măsură destul de bună și fără teama că tot al doilea cuvânt pe care îl spunem în limba în care ne-am născut -româna- este o blasfemie) nu joacă nici un rol aici. Probabil așa cum am mai spus cred că pe undeva pe forum, tot ce au vorbit apostolii în ziua Cincizecimii cu neamurile, în limba în care s-au născut fiecare sau mai ales în limba greacă ( din motive prea bine cunoscute ca să le mai argumentăm acum și aici)) a fost în limbile respective, cu câteva excepții dintre care ar părea pentru unii că este și acest cuvânt ebraic Iașua. Sau depinde cum vrea fiecare să-l pronunțe.
Până aici chiar dacă eu nu cred un cuvânt din teoria aceasta - pentru că manuscrisele păstrate până astăzi demonstrează contrariul- totuși ca la o judecată de oameni înțelepți lăsăm fiecare parte să-și aducă argumentele ei, și apoi pentru că de fapt noi dezbatem idei, nu judecăm oamenii, va avea fiecare posibilitatea să analizeze dovezile și să concluzioneze pentru el ceva la acest subiect.
Aș mai ridica o întrebare celor care cred că "Numele Isus" este așa de rău încât nu ar mai trebui pronunțat, ci numai evreiescul Iașua sau Ieșua, sau Iahușua, sau, sau , sau ... că sunt prea multe și obositoare exemplele de posibilă pronunție corectă. Întebarea mea este: Pe românește Celui ce ne-a răscumpărat la Golgota cu propriul sânge ( slăvit să fie El în veci !!) i se spune printre altele Isus C(h)ristos ( ceea ce ar însemna Isus Salvatorul sau Mântuitorul). De ce oare, apostolul Ioan, evreu din evrei și unul dintre cei mai apropiați Ucenici ai Domnului Isus a scris în 2 dintre epistolele sale de câte două ori că va veni "Anticrist" El ar fi putut să ne scrie în loc de acest termen ceva pe ebraică. Eu nu știu cum se spune pe ebraică " anti" dar consider că dacă era acest punct cu Numele lui Mesia atât de sensibil că nu trebuia spus în alte limbi altfel, ci păstrat cu strictețe în limba ebraică sau poate doar în aramaică, (sau cine știe care dintre pronunții trebuia să fie unica bună și restul toate false) el trebuia să scrie ceva de genul " va veni AntiIeșua" sau "Anti-ha-Mașia" etc. Nu vă obosesc cu prea multe exemple că nu cred că are sens. Dar culmea că el scrie:
Citat VDC 1 Ioan 2:18 Copilașilor, este ceasul cel de pe urmă. Și, după cum ați auzit că are să vină anticrist, să știți că acum s-au ridicat mulți anticriști: prin aceasta cunoaștem că este ceasul de pe urmă.
1 Ioan 2:22 Cine este mincinosul, dacă nu cel ce tăgăduiește că Isus este Hristosul? Acela este Anticristul, care tăgăduiește pe Tatăl și pe Fiul.
1 Ioan 4:3 și orice duh, care nu mărturisește pe Isus, nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist, de a cărui venire ați auzit. El chiar este în lume acum.
2 Ioan 1:7 Căci în lume s-au răspândit mulți amăgitori, care nu mărturisesc că Isus Hristos vine în trup. Iată amăgitorul, iată Antihristul!

Sau poate Cristos avem voie să-l pronunțăm pentru că încă nu s-a inventat sau descoperit că acest cuvânt are rădăcini păgâne sau că a fost vre-odată întrebuințat în practici oculte?
Dragilor... dacă prin absurd oamenii satanei se apucă să serbeze Sabatul, oare va trebui să ne lepădăm și de el, că e întrebuințat în practici păgâne ? Sau să-i schimbăm repede numele ca să nu ne întinăm rostindu-l ?
Eu înțeleg că limba română a îngăduit Tatăl ceresc s-o folosim noi românii, greaca - grecii, ebraica- evreii aramaica- evreii din epoca respectivă și cu asta ne lăsăm de o grămadă de basme evreiești prin care niște falși evrei duc în rătăcire atâția oameni .
Pentru mine nu e nici o problemă dacă cineva vrea să se apuce de învățat și apoi vorbit ebraica, și nu numai asta ci și oricare limbă. Și apoi ne mai spune din când în când câte ceva frumos din ceea ce a învățat cum a fost și exemplul ce ni l-a dat fratele Dani ( avodah) și pentru care m-am bucurat. Da, deci în limba ebraică Iașua sau Ieșua vine de la "Iahve (sau Iehova, etc) mântuiește". Foarte fain. Dacă în românește nu e chiar așa de grozav, nu o să fac un capăt de lume din asta pentru că practic în anumite limbi foarte multe cuvinte sau mai ales nume înseamnă ceva, ceea ce în românește e un pic mai rar. Ce să fac acum, să mă apuc să mai inventez o limbă în care traduc tot din ebraică în limba mea ca să sune mai altfel? Asta-i viața. Le las pe fiecare la locul lor și merg mai departe. Când vorbesc română, prefer să vorbesc română, când vorbesc engleză, prefer să fac numai asta, cu germana la fel și așa mai departe...
Dacă Apostolii la Cincizecime se apucau odată cu vorbirea în limbi fiecare să spună pe ebraică sau pe aramaică toate cuvintele care li se păreau lor importante sau cu mai multe înțelesuri, eu zic că publicul asistent pleca majoritatea acasă. Dar dacă le-au vorbit în limba lor natală și Biblia confirmă lucrul acesta, înseamnă că nu au vorbit amestecături, ci lucruri clare și deslușite. Părerea mea, desigur...


Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
fullban10
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14010. Postat la 18/09/2011 10:09 - 4976z14h36m
Haidem! să Ne pogorâm și să le încurcăm acolo lumba, ca să nu-și mai înțeleagă vorba unii altora. Și Domnul i-a împrăștiat de acolo pe toată fața pământului......



Îmi imaginez, că acolo, bunul nostru Părinte împreună cu Fiul, prin Duhul Sfânt a pus bazele limbii . În acel loc s-a format vocabularul, scrierea, pronunția. Nimeni nu contestă că lucrarea Dumnezeirii este o lucrare făcută odată pentru totdeauna, amplă și corectă în toate. Era necesară această completare a tot ceea ce s-a făcut. Dacă zilele creațiunii le știm, șase, aici nu se precizează timpul. Nu a fost mai complex decât creația, dar trebuie să recunoaștem că a fost la fel de împortantă ca ea: scriere, gramatică, pronunție. Iar nouă românilor ne-a zis că pe Ei să-I numim: Dumnezeu, Isus și Duh Sfânt.


Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14046. Postat la 19/09/2011 04:18 - 4975z20h28m
Frate Ovi si frate Ghershom , nimeni nu impune la nimeni, ci fiecare in dreptul sau va raspunde de fiecare cuvant iesit de pe buze.

Asemenea idei nu sunt nici descoperiri din Cuvânt, nici di Duhul Dfânt ci sunt mai degrabă opera unor oameni care nu au altceva de lucru decât să creeze certuri în adunări și între frați sub pretextul că au făcut mari descoperiri...

Frate Ovi , si daca totusi este opera Lui ?
Eu zic ca trebuie sa avem grija, cum ne exprimam , ca nu vorbim de numele unui Apostol cum ar fi Chifa care a devenit Petru , ci vorbim de Numele Tatalui si al Fiului , care in orice circumstanta trebuie sa le acordam onoarea cuvenita.

Întebarea mea este: Pe românește Celui ce ne-a răscumpărat la Golgota cu propriul sânge ( slăvit să fie El în veci !!) i se spune printre altele Isus C(h)ristos ( ceea ce ar însemna Isus Salvatorul sau Mântuitorul). De ce oare, apostolul Ioan, evreu din evrei și unul dintre cei mai apropiați Ucenici ai Domnului Isus a scris în 2 dintre epistolele sale de câte două ori că va veni "Anticrist" El ar fi putut să ne scrie în loc de acest termen ceva pe ebraică. Eu nu știu cum se spune pe ebraică " anti" dar consider că dacă era acest punct cu Numele lui Mesia atât de sensibil că nu trebuia spus în alte limbi altfel, ci păstrat cu strictețe în limba ebraică sau poate doar în aramaică, (sau cine știe care dintre pronunții trebuia să fie unica bună și restul toate false) el trebuia să scrie ceva de genul " va veni AntiIeșua" sau "Anti-ha-Mașia" etc.


Unu la mana Christos nu este un nume ci un adj. , si care provine din greaca care inseamna "Unsul"
Daca tot pretinzi ca vorbesti romaneste ca esti roman , ai trebuii sa-i spui "Isus Unsul "si nu "Christos" pentru ca Christos nu este un cuvant romanesc, ci grecesc, insa se pare ca cu cele grecesti nu prea avem problema a le rostii, ci doar cele ebraice . smiley

Al doilea la mana , Christos nu inseamna Salvator si nici Mantuitor.
Christ = "anointed"=Unsul
http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/Lexicon.cfm?Strongs=G5547&t=KJV
Echivalentul grecescului Christos in ebreaica este Mesia
Ex:

Ioan 1:41 El, cel dintâi, a găsit pe fratele său Simon, și i-a zis: "Noi am găsit pe Mesia" (care, tălmăcit înseamnă Hristos).


Când vorbesc română, prefer să vorbesc română, când vorbesc engleză, prefer să fac numai asta, cu germana la fel și așa mai departe...



Dupa cum vezi apostoli nu au avut probleme in a intercala termenii grecesti cu cei evreiesti,odata zic Mesia (cuvant evreisc) , altadata zic Christos (cuvant grecesc) de ce tu daca esti roman nu poti , cand vine vorba de cele mai importante ?
Christos nu este un nume , asa ca intrebarea ta nu prea are sens .

Eu ma lupt sa aduc la cunostinta adevaratele lor Nume, iar decizia apartine fiecarui individ , si decizia este intre ei si Elohim, si vreau sa va intreb , voi pentru ce va luptati ?

Ovi esti asa de sigur ca toatea acestea sunt opera unor omanei care nu au nimic mai bun de facut ..... printre care ma includ evident si eu.
De ce nu vrei sa spui si tu : Daca este de la oameni va pierii de la sine , insa daca este de la El , sa nu ne trezim ca luptam impotriva Lui si sa trecem mai departe sa vorbim de lucrui mai importante , cum zicea gershom.


BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39

Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Lucia
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14057. Postat la 19/09/2011 11:24 - 4975z13h22m
Frate Avodah, vreau sa discutam deschis si fara ocolisuri, dupa cum stim prima porunca este sa-L iubim pe Dumnezeu, apoi rugaciunea Tatal nostru, de ce nu incepe prin ai spune pe NUME? Apoi, de ce se spune: Eu SUNT ACEL CE SUNT?
Daca era atat de necesar sa I se spuna pe Nume ,de ce inca de la INCEPUT nu I-a ramas NUMELE in ebraica, era atat de greu?
Iar noi nu suntem impotriva sa chemam Numele Domnului in ebraica ,daca este necesar.
Insa stii ce cred eu, Dumnezeu cunoaste atat de profund persoana noastra, incat eu, cand ridic privirea spre El(prin credinta), deja ma cunoaste si mi se umple fata de bucurie.
Cand cuget la El, nu trebuie sa-L chem pe Nume ,caci El ma cunoaste, ma stie...Dragul meu, El vede dincolo de mine, cine ar putea sa se declare ca ar putea ajunge o farama din potentialul Creatorului nostru suprem?
Cand El ne-a insufletit, ne cunoaste chiar si gandul?
Asa sta lucrurile si cu numele ISUS.
Dumnezeu este inainte de Dictionarele noastre, de Dumnezeii straini, de tot si toate! Dumnezeu este unul, SI Isus alaturi de El de la inceput!
Ar trebui sa privim mai profund, nu zic ca este rau sa-L chemi in ebraica, cum nu este rau sa-L chemam pe romaneste...El intelege si intr-un fel si in celalalt.
Cand ne declaram doar intr-un fel , mi se pare ca-L facem pe Atotstiutorul ca nu ar intelege si celelalte limbi pamantesti!El Cel care le-a creat...


Dedic clipa acestor lucruri, daca reusesc, voi aduce multumiri Domnului. Daca esuez, voi apela la harul Sau.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14059. Postat la 19/09/2011 14:08 - 4975z10h38m
Frate Dani, dacă mai este cazul o să-ți amintesc că nu am scris la aceste subiecte de dragul de a te contrazice pe tine sau pe altcineva. Pentru mine, ideea unui forum de discuții a fost de la început și sper să rămână aceeași: aici dezbatem idei și le argumentăm cu dovezi. Nu contează cine spune ceva, ci important este ce anume spune și felul cum argumentează afirmațiile. Așadar îți repet că eu te iubesc, ești fratele meu și tot ce spun, spun din dorința de a argumenta sau a demonstra ceva, în cazul de față - discuțiile legate de Isus=Iahușua ? și nu dea te contrazice, dărâma sau demoraliza.
Deci, să revenim la discuția pr-zisă:
1. Tu spui că nimeni nu impune nimic la nimeni... Dragul meu, suntem pe a 10-a pagină la acest subiect și nenumărate sunt postările care nu impun, ci fac ceva și mai periculos: amenință. Și oamenii sunt tare fricoși, în special cei care nu au rădăcini prea adânci și stabile. Tactica pe care am văzut-o la unii de aici de a expune lucrurile este o tactică de intimidare și înfricoșare și prinde tare bine la cei începători în credință și în studiu biblic. Ei săracii iau și asimilează la început cam tot ce li se pune în față și abia mai pe urmă, unii dintre ei mai reușesc să revină asupra unor idei pe care și le-au format mai demult. Deci dacă te vei uita la modul cum își susțin ideile cei care cred că numai pronunțiile evreiești sunt defolosit, vei vedea că argumentează inclusiv cu încălcarea poruncii a III-a ceea ce ar fi foarte grav ! Când colo, lucrurile nu stau deloc așa...
avodah a scris:Frate Ovi , si daca totusi este opera Lui ?
Eu zic ca trebuie sa avem grija, cum ne exprimam , ca nu vorbim de numele unui Apostol cum ar fi Chifa care a devenit Petru , ci vorbim de Numele Tatalui si al Fiului , care in orice circumstanta trebuie sa le acordam onoarea cuvenita.
În primul rând, eu consider că vorbim de traducerea Bibliei dintr-o limbă într-alta, și faptul acesta conține inclusiv Numele Tatălui cât și al Fiului. Deci nu le scoatem pe acestea din context, că vom denatura lucrurile.
În al doilea rând eu v-am avertizat încă de pe la început că nu cei care spun așa cum au învățat că se spune în limba română Domnul Dumnezeu și Isus Cristos, etc sunt cei care incită la desacralizarea Numelor sfinte, ci acei care pretind că au aflat un adevăr, și care de fapt este mai lipsit de dovezi decât al celor dintâi. Cum să nu vreau să le acord onoarea cuvenită? Tocmai deaceea am și considerat că asemenea discuții sunt pornite de niște oameni care nu urmăresc sfințirea și unitatea ci dezbinarea și răul. Și aici nu e vorba de tine, ci de cei care au inventat aceste concepte, pentru că tu și alții doar le-ați citit pe internet și prin cărți și le-ați dat crezare. Sursa este altcineva care urmărește dezbinarea între oamenii care trăiesc sau trăiau în pace. Cunosc exemple concrete care s-au dezbinat datorită unor astfel de convingeri, pentru că în ambele părți erau oameni încăpățânați care nu voiau să lase din ce știau. Întreabă-te dacă asta e lucrarea Lui și dacă El dorește ca din asemenea motive să se despartă adunările și răspune-ți singur în inima ta.
Și culmea că toți cei ce se bat cu pumnul în piept că știu cum e adevărata pronunție a Numelor Sfinte pretind că au dreptate iar cu toate acestea sunt nenumărate variante.
Oare asta e important să știu dacă trebuie să îi spun pe Nume: Iosua. Ieșua, Iașua, Yahușuah, Yeșua, Yiahshuah, Yahshueh, etc, sau Iisus, Isus, Jesus etc? Care e esența ideii, pronunția sau să ascult de El și să mă străduiesc să trăiesc la fel ca El ?

avodah a scris:Unu la mana Christos nu este un nume ci un adj. , si care provine din greaca care inseamna "Unsul"
Daca tot pretinzi ca vorbesti romaneste ca esti roman , ai trebuii sa-i spui "Isus Unsul "si nu "Christos" pentru ca Christos nu este un cuvant romanesc, ci grecesc, insa se pare ca cu cele grecesti nu prea avem problema a le rostii, ci doar cele ebraice .

Al doilea la mana , Christos nu inseamna Salvator si nici Mantuitor.
Christ = "anointed"=Unsul

Dragul meu, eu nu m-am lăudat niciodată că aș ști nu știu ce gramatică a limbii române, dar nici nu accept să mi se vândă gogoși. Chiar atâta limbă română mai știu și eu... Unsul, Salvatorul, Mântuitorul, etc. - toate acestea sunt substantive, mai precis substantive adjectivale. mȘi asemenea substantive , în unele situații devin și nume proprii, după caz. Dacă greșesc, rog profesioniștii să mă corecteze și accept cu plăcere să fiu corectat de cei specialiști în domeniu.
La semnificația grecescului C(h)ristos, mulțumesc de corectare, era noaptea târziu și nu am fost atent. Oricum, nu se schimbă datele problemei ci doar semnificația acelui termen.
avodah a scris:Dupa cum vezi apostoli nu au avut probleme in a intercala termenii grecesti cu cei evreiesti,odata zic Mesia (cuvant evreisc) , altadata zic Christos (cuvant grecesc) de ce tu daca esti roman nu poti , cand vine vorba de cele mai importante ?
Ba tocmai că pot și dacă îți mai amintești eu am și zis că le mai folosesc uneori și pe aici pe portal, și pa cale orală. Nu înțeleg de unde scoți ideea că nu le folosesc. Așa cum au scris apostolii în greacă numele grecește și uneori mai spuneau câte o expresie și evreiască și eu în general prefer să vorbesc românește ca să mă înțeleagă românii și dacă voi fi vreodată printre evrei, fi sigur că nu o să încep să-i lămuresc și să le spun de Isus. Garantat.
avodah a scris:Ovi esti asa de sigur ca toatea acestea sunt opera unor omanei care nu au nimic mai bun de facut ..... printre care ma includ evident si eu.
De ce nu vrei sa spui si tu : Daca este de la oameni va pierii de la sine , insa daca este de la El , sa nu ne trezim ca luptam impotriva Lui

În primul rând nu la orice mărunțiș merită să aplici această regulă pentru că viața are nenumărate aspecte. Dar dacă a fost să trag o concluzie ți-am mai zis din ce motive am constatat sursa. Lucrurile astea sunt scrise pe internet și prin cărți de tot felul de oameni a căror apartenență nici nu vreau să mă obosesc să o verific. Eu am verificat doar efectul pe care l-au avut în câteva adunări și am văzut că face ravagii.
Atâta vreme cât nu am găsit nicăieri că Domnul Isus a corectat gramatical pe oameni cum să pronunțe Numele YHWH sau să vorbească de ce pe el îl cheamă Yașuah și nu Yeșuah și chestii dinastea nu o să mă străduiesc nici eu să iau seama la doctrina pe care alții încearcă să o inventeze numai ca să fie ceva nou.

P.S. off topic și doar ca o paranteză: Am văzut ce pățesc unii care au luat steagul lui israel în brațe cu tot cu steaua lui David și acum o scot afară din casă pentru că li se dă peste nas că ar fi un simbol idolatru sau păgân. Consecințele acestea le-am văzzut în mai multe domenii, dar nu are rost să schimbăm subiectul.



Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14073. Postat la 20/09/2011 04:16 - 4974z20h29m
Sunt constient sora Lucia, ca El te intelege ce zici in orice limba, ce nu pot sa inteleg este daca Numele Mantuitorului este acelasi cu cel al lui Iosua de pe vremea lui Moise de ce nu i s-a spus la fel , ci a trebuit schimbat in Iisus?
Nu putem pronunta Iosua sau Iahșua? De ce un nume care bine mersi il putem pronunta pana la cartea Maleahi, nu il mai putem pronunta in Noul T.?
Inca din contra s-a incercat dupa cum am dat exemplu in Biblia Nitulescu, s-a incercat a-i schimba numele acelui Iosua din vechime in Isus. smiley
Aici se poate vedea clar ca a existat un interes.

Frate Ovi ziceai ca noi astia cu Numele nu prea avem dovezi la cea ce sustinem , etc.
Eu am adus dovada "beton" ca Numele lui Mesia este la fel cu Numele lui Iosua de pe vremea lui Moise, pe pagina anterioara.
Poti cauta in orice limba , si orice scholar , ca vei da de acelasi raspuns.
Nu ma folosesc de nici o tactica , ci ma folosesc de dictionare biblice, cunoscute in intreaga lume de catre scholarii Scripturilor, si ce am scris se poate verifica la orice ora de catre oricine .

Acum e randul tau , sa aduci dovezi care sa arate ca nu este asa, si sunt foarte curios de ele, si poate imi dai si o explicatie ce s-a incercat prin traducera lui Nitulesc, acolo cu Numele lui Iosua tradus Isus..

Aurelc a scris:Oare asta e important să știu dacă trebuie să îi spun pe Nume: Iosua. Ieșua, Iașua, Yahușuah, Yeșua, Yiahshuah, Yahshueh, etc, sau Iisus, Isus, Jesus etc? Care e esența ideii, pronunția sau să ascult de El și să mă străduiesc să trăiesc la fel ca El ?

Nu este mai important pronuntia , decat trairea, insa despre traire sunt create alte subiecte la care putem discuta .
La acest subiect nu se dicuta trairea , ci lucruri in legatura cu Numele lor.
Nu cred ca se incearca a se crea ceva nou ci din contra se incearca a cauta a umbla pe cele vechi.

In legatura cu cei ce lepada steaua lui David , imi pare rau de felul cum vezi tu lucrurile.
Mie unul , imi arata oameni sinceri care daca au aflat mai tarziu ca ceva este de natura pagana cu respectivul semn, cu toata iubirea ce o poarta poporului evreu , au curajul si vointa a renunta la semnul respectiv , in favoarea Voii Celui De Sus.

De aceea tot intreb ? Cum ramane daca "Domnul Dumnezeu " a fost folosit in incantatii pagane?Este sfiintit in ziua de azi? De catre cine?

Oare nu ar trebuii sa facem , ce fac acei oameni ce i-ai dat ca exemplu ,ce se leapada de semnul care s-a dovedit a fi de origine pagana, chiar daca l-au iubit si indragit?

Mie acesti fel de oameni , imi dau dovada de sinceritate si seriozitate pe cale, care nu le este frica de a cerceta ,analiza si lepada ce este vrednic de lepadat.




BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39

Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
emylas
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14080. Postat la 20/09/2011 11:59 - 4974z12h46m
Cati ani au trecut de cand Fiul lui Dumnezeu,sa inaltat la cer?Oare de atunci incoace cati crestini martiri,cu mult mai sfinti decat noi azi,siau jertfit viata pentru Dumnezeu?Cei mai multi,martiri au murit pe pamantul romei.Daca crestinii de atunci au murit in acest Nume Isus,cum spuneti,ca e gresit,cum se face ca Dumnezeu Tatal,ia primit,si multi ani de atunci incoace,cei ce siau spus crestini,sau rugat in acest Nume,cum se face ca Dumnezeu nu a clarificat acest lucru pana acum?De ce?Va spun eu.Pentru ca azi,este ziua cand tot felul de oameni,vor sa aduca ceva nou,si sa spuna ca e adevar.Dar in adevar,adevarul lui Dumnezeu,nu mai are nici o adaugire,de la Jertfa incoace.


Crede,roaga-te si lucreaza!
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
cautatorul
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14083. Postat la 20/09/2011 12:51 - 4974z11h54m
Buna ziua

Iosua. [rIsusr1;, KJV]. Numele englez Jesus (Isus) este o transliterare a celui grec, care la rândul lui este o transliterare a echivalentului ebraic, Iosua

Cu respect
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14092. Postat la 20/09/2011 20:19 - 4974z4h27m
Exact frate Ghita, si atunci daca putem rosti Iosua , de ce nu i s-a spus Mantuitorului asa?
Iti spun eu de ce. Pentru ca Catolicii au incercat sa il faca pe Mantuitor arian, si cat de putin posibil evreu, din cauza antisemitismului .
De aceea au ales Iisus care este de provenienta latina, in comparatie cu Iosua care este de provenienta ebraica.
Antisemitismul era in floare inca de pe vremea lui Constantin .
Uite ce invatau capii bisericii pe vremea cand se punea pe olalta Vechiul si Noul Testament:
Învățatul bisericesc Crisostomul (354-407), unul din cei mai răi dușmani ai iudeilor, a învățat: r cu iudeii trebuie să ai tot așa de puține relații ca și cu Satana, ei «nu sînt mai buni decît porcii și țapii» «Sinagoga nu este doar un teatru, aceasta este o casă de stricați, o peșteră de tîlhari și loc de refugiu pentru animale necurate, o locuință a Satanei»... Creștinii să nu consulte medici iudei, ci «mai bine să moară» și să se depărteze de toți iudeii «ca de ciuma omenirii»r1; (K. Deschner, Kriminalgeschichte des Christentums, pag. 134).


Cum era sa-i lase Numele evreiesc Mantuitorului , cand ei urau asa de mult poporul evreu.
De aceea spun ca a existat un interes.
In America au aparut deja Bibli , care au corectat acest " interes ", si ma intreb daca in Ro. ar aparea si acolo, cati dintre fratii sambatari si-ar procura-o.
Nu cred ca prea multi , din cauza ca fratii romani le este frica de mai mult adevar.

Frate emylas Martirii au un loc special in inima lui YHVH , si nu ma indoiesc ca nu isi vor primii rasplata , chiar daca nu i-l chemau YHVH, insa un lucru ce vreau sa te intreb.
Daca citesti despre martirii acestia , care si-au dat viata doar ca detineau o biblie , asa cum era ea in latina , etc, majoritatea dintre ei nu erau la cunostinta pazirii Shabatului , ci majoritatea erau crestini de Duminica, asta inseamna ca si noi sa tinem Duminica , doar ca martirii au tinut-o?

Daca te uiti inapoi in istoria crestinismului , imdediat dupa moartea apostolilor, crestinimul a fost controlat de catre Roma.
Vei observa o perioada foarte neagra a crestinismului, care incet incet, a inceput a se mai lumina , cu reformele lui Luther, protestantismul impotriva Bisericii Romei, neoprotestantii(baptistii, penticostalii sambatarii, etc).
Abia recent ce poti sa fi mandru ca esti crestin, ca pana nu demult nu cred ca ai fi vrut sa te identifici cu crestinismul de acum 500 de ani care era destul de negru.
De aceea spun ca suntem intr-o continua reforma, inspre adevar.
Uite cum era crestinismul nu demult :
Cine citește literatura corespunzătoare despre papii și faptele lor pînă în timpul nostru este cutremurat. Iudeii și credincioșii de altă credință nu erau respectați deloc. Papa iezuiților, Leon al XII-lea (1878-1903), a declarat: r Acela care spune că Duhul Sfînt nu ar vrea să-i ucidem pe eretici să fie anatema! r1; (E. Paris, The secret history of the Jesuits, pag. 167). De cînd ucide Duhul Sfînt? Conform mărturiei Scripturii, Duhul Sfînt dăruiește viață. Biserica însă i-a însemnat ca rătăciți și instigatori pe toți acei care nu erau credincioși liniei, iar preoțimea și-a luat dreptul de a-i lichida pe acești oameni. Din această perspectivă trebuie să vedem și purtarea papei Pius al XII-lea față de uciderea evreilor din al doilea război mondial. La o distanță mică de Vatican a dispărut o sinagogă în flăcări fără ca papa să spună un cuvînt împotrivă. Actualul papă a permis să fie sărbătorit în sinagoga nou construită, de către iudeii loviți cu orbire, ca Mesia însuși, cîntîndu-se la intrarea lui Psalmul 150.


Va recomand la toti urmatorul articol scris in romana:
http://81.196.64.198/citeste/161:348/Cre%C5%9Ftinismul_Tradi%C5%A3ional.html


BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39

Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
danut_calimanescu
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14141. Postat la 22/09/2011 14:46 - 4972z10h0m
Pace dragi frati in Domnul, azi dupa o lunga prioada de timp am recititi measajele noastre, in timp ce le citeam am observat ca primul mesaj a fost scris in noiembrie 2009 iar eu il scriu in septembrie 2011 sau scurs aproximativ trei ani de zile in care cautam raspunsul la intrebarea pusa. E adevarat e greu sa explici infinitul prin mijloacele finitului. Intrebarea mea e de ce atitea mesaje cu scopul de a contrazice spusele fratelui, eu sincer speram sa gasesc un forum in care mesajul meu sa fie complectat de mesajul altui frate spre cresterea noastra spirituala si spre slava Dumnezeului nostru Tatal tuturor lucrurilor. Mie mi se pare ca intrebarea pusa sre legatura cu Trinitatea , si se poate explica usor prin vorbele Domnului Isus Hristos. Am scris cu dragoste fara intentia de a rani sau a supara pe cineva, va spun pace in dragostea cu care ma acoperit Domnul Isus.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
fullban10
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14142. Postat la 22/09/2011 16:05 - 4972z8h41m
Zici că au trecut 3 ani? Mulți, zic unii, care nu-i prea interesează, puțini zic alții care, doresc să cunoască mai mult.
Cheia acestor explicații de-a lungul anilor e: ÎNCREDINȚAREA.
Felicitări celor care iubesc pe Mântuitor după Numele Lui evreesc ( aramaic).
Și noi ceilalți iubim pe Mântuitor, dar n-am ajuns la această încredințare. Dacă e o greșeală care închide porțile Împărăției, Duhul Sfânt care a fost trimis special pentru îndreptare, cizelare, corectare, îndrumare, luminare, nu ne va lăsa în întuneric. Ne rugăm pentru acest lucru.

Ce vreau eu să-mi precizezi, frate avodah, este :

- în cartea Apocalipsa, Numele lui Isus este, Mielul
- în Noul Testament, Numele lui Isus este, Mântuitorul
- în Biblie Numele lui Isus este Domnul
- mai avem scris despre Isus, Numele Lui
- Cel Prea Înalt

Aici cum zici ? E corect ca în vorbire să folosim Numele acestea care nu amintesc de zei?


Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Dani
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14143. Postat la 22/09/2011 16:07 - 4972z8h38m
Frate danuț_călimanescu, îți înțeleg sinceritatea și nu o contest, dar părerea mea este că nimeni nu contrazice pe fratele nostru, el are punctul lui de vedere cu privire la acest subiect și îl respectăm, tot așa fiecare are dreptul la o părere, iar dacă aceste părerii pot fi dovedite cu scriptura nimeni nu se poate opune cuvântului lui Dumnezeu.


Fiți și voi îndelung răbdători, întăriți-vă inimile, căci venirea Domnului este aproape.Iacov 5:7
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14205. Postat la 24/09/2011 18:20 - 4970z6h26m
avodah a scris:Frate Ovi ziceai ca noi astia cu Numele nu prea avem dovezi la cea ce sustinem , etc.
Eu am adus dovada "beton" ca Numele lui Mesia este la fel cu Numele lui Iosua de pe vremea lui Moise, pe pagina anterioara.
Poti cauta in orice limba , si orice scholar , ca vei da de acelasi raspuns.
Nu ma folosesc de nici o tactica , ci ma folosesc de dictionare biblice, cunoscute in intreaga lume de catre scholarii Scripturilor, si ce am scris se poate verifica la orice ora de catre oricine .

Acum e randul tau , sa aduci dovezi care sa arate ca nu este asa, si sunt foarte curios de ele, si poate imi dai si o explicatie ce s-a incercat prin traducera lui Nitulesc, acolo cu Numele lui Iosua tradus Isus..


Frate Dani, ori nu m-ai înțeles ce am vrut să spun prin faptul că nu sunt doveți în ce spui, ori ai ocolit răspunsul ce l-am cerut. Nu-i nici o grabă, că uite și eu ce rar răspund uneori...
Deci eu nu cred că te-am contrazis vreodată și am susținut că numele Fiului lui Dumnezeu atunci când i l-au pus păărinții nu a fost cel puțin asemănător cu al lui Iosua fiul lui Nun de exemplu. Și eu cred la fel ca tine până aici. Dar... și spun un DAR mai maresmiley eu am arătat în alte postări și chiar și tu ai încuvințat faptul că apostolii nu au avut nici o problemă în a folosi Numele Mântuitorului ( ai aici pe cât se poate vom vorbi doar de El ca să nu amestecăm subiectele) în mai multe limbi, respectiv și în aramaică și în greacă. Ei bine, din moment ce ei l-au scris pentru greci în greacă, tocmai acesta este argumentul că toate manuscrisele conțin această formă a Numelui Său. Deci eu înainte să cred "teoria conspirației" care ar spune că acest nume a fost schimbat din ură pentru evrei, eu cred că până și apostolii l-au scris în greacă, și dovadă avem toate manuscrisele păstrate până în prezent.

Dacă vei fi sincer, citește pe prefața oricărei traduceri de Biblie care se respectă și vei vedea că scrie că VT a cam fost tradus după scrierile evreiești vechi și N.Testament a fost tradus după scriereile și manuscrisele grecești păstrate. Deci pe mine nu mă miră deloc faptul că în VT scrie IOSUA și în NT scrie Iisus pentru că aceste nume sunt preluate din surse diferite. Unul din ebraică și celălalt din greacă. Deci eu nu am absolut nimic de remarcat.
Dacă tu ai, e problema ta. Eu nu cred în teoria conspirației la acesta capitol. Alții pe baza la asemenea teorii inventate și argumentate de James Brown au ajuns să creadă că Mântuitorul de fapt nici nu a murit și că s-a căsătorit cu Maria Magdalena și au avut copii și etc. Eu nu cred asemenea lucruri... Să fim serioși..

Eu îl înțeleg perfect pe Nițulescul Exact așa cum vrei tu să se spună numai evreiescul Yahușua, tot așa el a vrut și poate i-a plăcut mai mult elenescul Iisus. Nu am nici o obiecție.
Pace tuturor!


Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
avodah
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14227. Postat la 25/09/2011 18:28 - 4969z6h17m
Eu îl înțeleg perfect pe Nițulescul Exact așa cum vrei tu să se spună numai evreiescul Yahușua, tot așa el a vrut și poate i-a plăcut mai mult elenescul Iisus.

Frate Ovi , intrebarea ramane cati au fost cei ca Nitulescu, de-a lungul anilor, care le-au placut mai mult elenizarea crestinismului, decat a se ramane asa cum a fost la inceput.
Nu trebuie sa te uiti departe, ci vezi cati dintre traducatorii Bibliilor au tinut Shabatul,(asa zis a evreilor) Sarbatorile (asa zise ale evreilor), etc, ca sa-ti dai seama cand vine vorba si despre preferinta Numelor, celor ebraice sau celor elenizate.

Am sa postez aici , aceasta lunga descriere a avenimentelor, iar cand aveti placerea puteti sa cititi, pentru a afla putin cum a fost situatia de-a lungul timpului , cand bibliile se puneau pe olalta, si analizati singuri daca in asemenea timpuri , nu exista un anumit interes , chiar cand este vorba de Numele lor.
Atîta timp cît a rămas Evanghelia pe pămînt iudaic și, în general, printre comunitățile iudaice, nu au existat discuții asupra dumnezeirii. Apoi au venit însă gînduri romane, grecești și păgîne despre zei și zeițe în dezbaterea hristologică. Concepția profetică și spirituală că ceea ce a fost preumbrit în Vechiul Testament, a devenit o realitate vizibilă în Noul Testament, s-a pierdut tot mai mult, deși Tertulian a subliniat încă de atunci că r Vechiul și Noul Testament coincid cu desăvîrșire. Proorocia formează legătura între Vechiul și Noul Testament.r1; (F. Hauss, Väter der Christenheit, pag. 30). Creștinismul a fost scos tot mai mult de pe baza iudaică și a fost pus pe teren păgîn. Aceasta s-a întîmplat în contradicție cu apostolii și cu perioada imediat următoare lor. Vechiul Testament a fost folosit de acum înainte numai în legătură cu pasaje din Noul Testament, împotriva iudeilor. Deja în secolul al doilea au fost puse bazele antiiudaismului de către conducătorii spirituali orbi și de către împărații romani. (Referitor numai la iudei, noțiunea r antisemitismr1; nu este corectă. Toate celelalte popoare arabe sînt semite - nota autorului.)

Împăratul Constantin, un mare strateg, și-a pus creștinismul lumesc în slujba lui proprie, dar nu și-a stricat relațiile bune cu păgînismul. El a sprijinit atît construirea templelor păgîne, cît și construirea bisericilor. Deja din anul 315 Constantin a declarat convertirea la iudaism ca o crimă capitală. Iudeul și creștinul întors la iudaism urmau să plătească cu moartea. În anul 321 a fost ordonată sărbătorirea duminicii. Aceasta însă nu a fost suficient: iudeii au fost obligați, sub amenințarea pedepselor, să tăgăduiască sabatul și să r sfințeascăr1; duminica. Constantin proclama tot ce îi spuneau episcopii, care pe vremea respectivă erau deja personalități importante.

La Conciliul de la Niceea (325 d. Hr.), Arius și Atanasiu au fost cei doi vorbitori principali. Prezentările lor au fost transmise generațiilor următoare prin istoria bisericească. Probabil Arius nu avea nici o cunoștință despre Hristos. Atanasiu, dimpotrivă, mărturisea, fără restricție, r că în Isus ni s-a arătat însuși Dumnezeu, Dumnezeu însuși ni s-a făcut de cunoscut și ne-a răscumpărat... iar noi avem în El pe Tatăl însuși r1; (K. D. Schmidt, Grundriß der Kirchengeschichte, pag. 98).

De la acest timp încoace a început constituirea bisericii romane. În timpul Conciliului niceean nu exista nici papă, nici cardinal. Acolo nu s-a ridicat nici un episcop roman care să fi pretins prioritate. Pe această concepție este fondată în parte istoria bisericii, manipulată sau direct falsificată. Împăratul Constantin a fost cel care a convocat conciliul și a preluat răspunderea asupra acestuia. Scopul lui a fost de a reuni diferitele mișcări într-o singură biserică și de a o pune în slujba statului. În urma unirii statului cu biserica s-a născut r biserica de stat r1; .

În anul 380 Teodosiu cel Mare și Grațian pun capăt libertății religioase în general: r La al II-lea Conciliu Ecumenic (381) episcopii semnează edictul împăratului Teodosiu I din februarie 380, în care împăratul îi solicită pe toți supușii romani să accepte credința trinitară creștină, așa cum a fost formulată la Conciliul de la Niceea... Credința trinitară care are drept conținut trinitatea lui Dumnezeu, Tată, Fiu și Duh Sfînt, este astfel mărturisirea de credință valabilă pentru toți creștinii, ridicată și favorizată ca religie de stat r1; (B. Harenberg, Chronik der Menschheit, pag. 212). r Grigore de Nisa a fost una din figurile centrale ale Conciliului Ecumenic din Constantinopol, apărînd recunoașterea credinței niceene, contribuind decisiv la formarea învățăturii trinitarer1; (B. Harenberg, Chronik der Menschheit, pag. 214). r ... fiecare cetățean era obligat, de atunci înainte, să fie un creștin ortodox; păgînismul și erezia deveniseră crimă împotriva statului r1; (K. D. Schmidt, Grundriß der Kirchengeschichte, pag. 83). Toți aceia care nu au urmat din motive de conștiință acest dictat și nu au aderat la această r religie de stat r1; au fost declarați eretici. De acum a început prigoana din partea r bisericii imperialer1; creștine împotriva bisericii biblice.

Sub conducerea lui Leon cel Mare (440-461) biserica universală a luat un avînt enorm. El este numit, de cei mai mulți istorici ai bisericii, ca fiind cel dintîi papă. Herder îl enumeră în lista papilor, această listă conținînd 264 de papi pînă la papa Paul VI inclusiv, Leon I fiind al 45-lea papă. După primii 15 care, conform listei lui, încep cu Petru, el a pus un semn de întrebare. Majoritatea istoricilor protestanți pun un semn de întrebare după primii 44. Ei sînt de aceeași părere că istoria papală a început de fapt doar cu Leon I. El însuși trebuia să se mulțumească, la Conciliul de la Calcedon (451 d. Hr.), de a fi fost pus la egalitate cu episcopul de la Constantinopol. Un privilegiu nu este nici aici de văzut, dar era deja în formare.

r Biserica de stat r1; s-a desăvîrșit sub împăratul Iustinian (527-565), care i-a încadrat pe preoți ca r salariați de stat r1; . Este deci vizibil că nu Hristos era întemeietorul acestei r biserici imperialer1; universale, ci domnitorii politici și religioși, care erau interesați în unirea puterii în întreaga Împărăție Romană. Din sec. al IV-lea și al V-lea încoace, am văzut, din perspectiva istorico-bisericească, că nu mai avem de-a face numai cu istoria de mîntuire a Bisericii lui Isus Hristos și cu diferitele devieri, care s-au dezvoltat pînă în timpul acela, revărsîndu-se într-o biserică mare, ci cu o istorie groaznică a nenorocirii, care este istoria unei instituții r păgîno-creștiner1; .

Episcopii au devenit demnitari înzestrați cu putere religioasă și politică. Ei au purtat, mai întîi, toți, același titlu, pentru că se considerau părinți spirituali. Pentru că Roma era considerată capitala Apusului, cei mai mulți episcopi romani se înghesuiau sistematic în față, pentru ca, în curînd, să pretindă diferite titluri de onoare. S-a început cu r Pontifex Maximusr1; . Înainte, acest titlu era purtat de preotul suprem și totodată împăratul Împărăției Romane, chiar și Constantin l-a purtat. Ceea ce a însoțit această dezvoltare greșită a bisericii papale, legată de privilegii și poziții ale puterii, este de neconceput în multe privințe. r De la Bonifaciu al VIII-lea (1294-1303) credința în papă era strict necesară, pentru că lui îi sînt supuși toți locuitorii pămîntului. Așa a spus și Grigore al VII-lea (1073-1085), în ,Dictatus papaer16; : ,Numai pontifex-ul roman este numit pe drept universalr17; r1; (H. Heinz, Zwischen Zeit und Ewigkeit, pag. 176). S-a născut un r creștinismr1; bisericesc, care nu mai punea nici un preț pe relația cu Hristos, ci numai pe apartenența la această instituție. Autoritatea a fost luată tot mai mult de la Hristos și de la Cuvîntul lui Dumnezeu și a fost transferată acestei instituții și reprezentanților săi. Așa cum este Hristos Capul Bisericii Sale, astfel devenise fiecare papă capul suprem al acestei biserici universale.

În această biserică de stat oamenii au fost botezați forțat în sînul acesteia, iar mai tîrziu erau făcuți membri de la naștere fără vreo posibilitate de decizie personală. Astfel prin practica nebiblică a botezului și printr-o aderare forțată s-a creat baza pentru biserica de stat, iar prin introducerea de impozite bisericești s-a creat baza financiară pentru puterea bisericii de stat.

Paralel cu dezvoltarea timpurie a fenomenului r depărtării-de-la-Cuvîntul lui-Dumnezaeu r1;, a vut loc și o decuplare de iudaism, iar, mai tîrziu, chiar de la comunitățile iudeo-creștine. Dar nu s-a rămas la aceasta. Deja Iustin, episcopul din Smirna (r4;167 d. Hr.) s-a exprimat negativ asupra iudeilor. Acum creștinii erau r Israelul lui Dumnezeur1; , iar iudeii, dimpotrivă, erau cei decăzuți și deviați. Apostolul Pavel a văzut această situație cu totul altfel: r Căci în Hristos Isus nici tăierea împrejur (evrei), nici netăierea împrejur (neamurile) nu sînt nimic, ci a fi o făptură nouă Și peste toți cei ce vor umbla după dreptarul acesta și peste Israelul lui Dumnezeu să fie pace și îndurare! r1; (Gal. 6, 15-16). Apostolul Petru a spus despre această temă, următoarele: r În adevăr, văd că Dumnezeu nu este părtinitor, ci că în orice neam, cine se teme de El, și lucrează neprihănire este primit de El r1; (Fap. 10, 35-36).

Polemica antiiudaică și-a urmat cursul foarte timpuriu și a devenit tot mai agresivă. Ignațiu din Antiohia (98-117 d. Hr.) a început o propagandă împotriva gîndirii iudaice. Ceea ce reprezentanții bisericii au declarat și au scris în lozinci antiiudaice încă în primele secole a avut drept urmare că deja în vremea aceea au fost stigmatizați peste un milion de iudei socotiți ca ucigași ai lui Hristos și Dumnezeu, astfel ei au fost uciși într-un fel sau altul. Porunca: r Să nu ucizi! r1; , nu a avut putere pentru biserica oficială.

Învățatul bisericesc Crisostomul (354-407), unul din cei mai răi dușmani ai iudeilor, a învățat: r cu iudeii trebuie să ai tot așa de puține relații ca și cu Satana, ei «nu sînt mai buni decît porcii și țapii» «Sinagoga nu este doar un teatru, aceasta este o casă de stricați, o peșteră de tîlhari și loc de refugiu pentru animale necurate, o locuință a Satanei»... Creștinii să nu consulte medici iudei, ci «mai bine să moară» și să se depărteze de toți iudeii «ca de ciuma omenirii»r1; (K. Deschner, Kriminalgeschichte des Christentums, pag. 134).

Cyrill (r4;144), patriarh în Alexandria, a pus deja de atunci în circulație problema r rezolvării prin exterminarer1; a iudeilor, problemă care a ajuns apoi în sec. al XX-lea la apogeu. Ciprian și Tertulian, Atanasiu și Hieronymus, Grigore de Nisa, Ambrosiu, Augustin, Iustinian și mulți alții s-au aprins tot mai mult într-o ură antiiudaică, care s-a transmis asupra întregului cler al tuturor timpurilor. Aceștia au avut grijă ca instigarea împotriva iudeilor să se înrădăcineze în conștiința poporului. Iudeii au fost făcuți răspunzători pentru tot, încît s-a căutat să-i extermineze cu toate mijloacele. La iudei s-a împlinit, în general, ceea ce Fiul omului a proorocit pentru urmașii Săi: r Au să vă dea afară din sinagogi: ba încă, va veni vremea cînd, oricine vă va ucide, să creadă că aduce o slujbă lui Dumnezeu Și se vor purta astfel cu voi, pentru că n-au cunoscut nici pe Tatăl, nici pe Mine. V-am spus aceste lucruri, pentru ca, atunci cînd le va veni ceasul să se împlinească, să vă aduceți aminte că vi le-am spusr1; (Ioan 16, 2-4).

De fapt ucigașii erau convinși că fac un serviciu lui Dumnezeu și bisericii, pentru a feri creștinismul trinitar de iudaismul monoteist. Prigoana a fost extinsă asupra creștinilor care se știau uniți cu Hristos și care nu puteau accepta acest sistem pătat cu sînge. Chiar și respectatul reformator Martin Luther nu se putea elibera de ura împotriva iudeilor, ură care-i fusese inoculată încă din timpul cînd era călugăr. Se poate citi: r Despre medicii iudei, Luther a spus chiar și în ultima sa predică din 15 februarie 1546, că ei ar prescrie medicamente din cauza cărora oamenii se vor prăpădi mai tîrziu r1; (H. J. Gamm, Das Judentum, pag. 64).

Această ură a crescut de la un secol la altul, iar formulările antiiudaice au devenit tot mai grave. Ucigașii au folosit chiar citate din Biblie pentru a-și justifica urîciunile înfăptuite. Dacă Isus vorbește despre iudei necredincioși, aceasta este o problemă, iar dacă vorbește despre iudei credincioși, este o altă problemă.

În fața celor petrecute și înfăptuite de biserică prin urmărirea fermă a iudeilor, a păgînilor și a credincioșilor de altă credință, trebuie să ne întrebăm dacă această biserică a adus mîntuire sau nenorocire de o mărime nemăsurată. La aceasta se mai adaugă războaiele purtate în sensul acesta. Ea a prigonit, a ucis, a dezmoștenit și a devenit, în evul mediu, proprietara unei treimi din întregul pămînt european. De la cei vii și de la cei morți și-a însușit averea pentru sine. Regii și domnitorii nu au îndrăznit să se ridice împotrivă, ci au participat cu rîvnă. r Rudolf de Habsburg a declarat, în 1286, că evreii îi sînt supuși lui necondiționat, ca persoană și cu avere.r1; (H. J. Gamm, Das Judentum, pag. 84).

Toate blestemele, care au fost pronunțate de repetate ori, în special de către papi, episcopi și de către toată curia romană, au pus baza pentru prigonirea iudeilor și a credincioșilor de altă credință, în toate timpurile, de către biserica romană. La judecata de apoi se va clarifica dacă cele șase milioane de evrei, care în timpul celui de-al r treilea Reichr1; au fost uciși în Europa, vor trece numai în contul poporului german sau și în contul bisericii romane. Pentru catolicii Hitler, Himmler și Goebels, terenul era pregătit de mult. Papii vorbeau demult despre o r prevedere divină r1; , așa cum o făcuse și înșelătorul-conducător Hitler.

Cine citește literatura corespunzătoare despre papii și faptele lor pînă în timpul nostru este cutremurat. Iudeii și credincioșii de altă credință nu erau respectați deloc. Papa iezuiților, Leon al XII-lea (1878-1903), a declarat: r Acela care spune că Duhul Sfînt nu ar vrea să-i ucidem pe eretici să fie anatema! r1; (E. Paris, The secret history of the Jesuits, pag. 167). De cînd ucide Duhul Sfînt? Conform mărturiei Scripturii, Duhul Sfînt dăruiește viață. Biserica însă i-a însemnat ca rătăciți și instigatori pe toți acei care nu erau credincioși liniei, iar preoțimea și-a luat dreptul de a-i lichida pe acești oameni. Din această perspectivă trebuie să vedem și purtarea papei Pius al XII-lea față de uciderea evreilor din al doilea război mondial. La o distanță mică de Vatican a dispărut o sinagogă în flăcări fără ca papa să spună un cuvînt împotrivă. Actualul papă a permis să fie sărbătorit în sinagoga nou construită, de către iudeii loviți cu orbire, ca Mesia însuși, cîntîndu-se la intrarea lui Psalmul 150.

La prima întîlnire a Domnului cu Avraam, El i-a dat făgăduința: r Voi face din tine un neam mare, și te voi binecuvînta; îți voi face un nume mare, și vei fi o binecuvîntare. Voi binecuvînta pe cei ce te vor binecuvînta, și voi blestema pe cei care te vor blestema.r1; (Gen. 12, 2-3). Această făgăduință ar fi trebuit să fie înaintea ochilor celor care pretindeau că-L cred pe Dumnezeu și Cuvîntul Lui.

Monoteismul strict, care, mai întîi, era în exclusivitate credință iudaică moștenită, stătea în calea acestor episcopi veniți dintre neamuri. Ei nu voiau să mai aibe nimic comun cu iudeii și apoi nici cu singurul Dumnezeu al iudeilor. Astfel cuvîntul ebraic r Mashiahr1; (Mesia) a devenit r Hristosr1; în limba greacă (rom. r Unsul r1; ); iar din numele ebraic r Iahshuar1; s-a ajuns la numele grecesc r Isusr1; . Formulările despre dumnezeire veneau acum din gîndirea greacă, care era într-o formă străină pentru poporul și pentru Dumnezeul lui Israel. Noul Testament nu cunoaște ură împotriva iudeilor, așa cum o prezintă unii istorici. Ceea ce se pare că le-a scăpat este Cuvîntul Domnului: r mîntuirea vine de la iudeir1; (Ioan 4, 22).

Deja proorocii din Vechiul Testament au proorocit că și neamurile vor avea parte de mîntuirea lui Dumnezeu: r EU, Domnul (Iahveh), Te-am chemat ca să dai mîntuire, și te voi lua de mînă, Te voi păzi și Te voi pune ca legămînt al poporului, ca să fii Lumina neamurilorr1; (Isa. 42, 6). r De aceea te pun să fii Lumina neamurilor, ca să duci mîntuirea pînă la marginile pămîntului.r1; (Isa. 49, 6smiley. Cu evreii a făcut Domnul începutul, cînd a spus: r ci să mergeți mai degrabă la oile pierdute ale casei lui Israelr1; (Mat. 10, 6). Petru, fiind cel dintîi apostol, a văzut cum un căpitan roman, cu numele Corneliu, a fost mîntuit împreună cu toată casa lui (Fap. 10). Lui Pavel i s-a spus din partea Domnului: r Du-te, căci te voi trimite departe la neamurir1; (Fap. 22, 21). În porunca misionară, Domnul a dat deja un îndemn clar: r Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamuriler1; (Mat. 28, 19). Biserica Dumnezeului celui viu se compune din toate popoarele, limbile și națiunile.

Împărăția Romană era prezentă pretutindeni, încît această biserică imperială romană putea să se folosească de toate mijloacele lumești, pentru a-și ajunge scopul. În realitate nu a existat niciodată o r creștinarer1; , însă a existat o catolicizare. Popoarele nu au devenit credincioase în Domnul Isus Hristos prin această vestire, ci ele au fost forțate să accepte r religia de statr1; , catolică. În timpul domniei exclusive a bisericii romano-catolice de aproape o mie de ani, pămîntul a fost înecat în sînge. Numărul martirilor este evaluat diferit, în general se consideră a fi uciși cca 68 de milioane de oameni. Toți ceilalți de altă credință, erau animale sălbatice. Chiar și r contrareformar1; a fost o acțiune sîngeroasă dirijată cu mijloace lumești, și nu avea nimic de-a face cu vestirea Evangheliei de mîntuire - din contră, se făcea, din nou, un dezastru din partea bisericii unite cu puterea lumească. Cine nu a auzit despre inchiziția spaniolă, despre procesele vrăjitoarelor și despre arderile lor pe rug, despre exilarea valdezilor și a menoniților, despre prigonirea credincioșilor de altă credință în întreaga Europă? În noaptea Sf. Bartolomeu (23./24. august 1572) au fost uciși, cu ocazia așa-zisei r nunți însîngerater1; , numai în Paris, 3.000 de hughenoți, iar în toată Franța peste 20.000. r Papa Grigore al XIII-lea a sărbătorit uciderea protestanților cu un «Tedeum».r1; (B. Harenberg, Chronik der Menschheit, pag. 437).

Această biserică a înfăptuit modificări în ceea ce privește învățătura, încît nu a mai rămas nimic din credința originală. Citirea Sfintelor Scripturi a fost interzisă sub pedeapsă. Este cutremurător faptul că, mai ales, iudeii și creștinii biblici au fost arși de către biserică, împreună cu Biblia pe care o citeau. De ce îi este așa de teamă de Biblie?

http://81.196.64.198/citeste/161:348/Cre%C5%9Ftinismul_Tradi%C5%A3ional.html


BARUCH HABA B'SHEM YHWH Mat.23:39

Binecuvantat este cel ce vine in numele lui YHWH
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
Aurelc
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
14582. Postat la 06/10/2011 06:40 - 4958z18h6m
Valentina a scris:Care este Numele folosit de samariteancă?. Cum se scrie pe evreiește, aramaică, Hristos?

Știu, I-a zis femeia, că are să vină Mesia, căruia I se zice Hristos.........

Veniți de vedeți un om, care mi-a spus tot ce am făcut; nu cumva este acesta Hristosul?


...Am citat-o aici pe sora Valentina că a postat la subiectul greșit și mă tem că moderatorii vor șterge acea postare.
Un pic mai bine dacă veți citi titlul subiectului înainte de a scrie ceva acolo nu ar strica soră Valentina. smiley


Am învățat că este prea greu să-ți dai seama unde să tragi linie între: a fi amabil, a nu răni oameni și a-ți susține părerile. - O.P.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
misionar
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
20695. Postat la 02/12/2012 00:51 - 4535z22h55m
ADEVĂR S -AU TRADIȚII SĂGEȚIILE LUI EFRAIM
POȚ SĂ TE ÎNCHNI ÎN DUH DAR FĂRĂ ADEVĂR

Nu vreau să nu știți, fraților, că, de multe ori am avut de gând să vin la voi, ca să culeg vreun rod printre voi, ca printre celelalte neamuri, dar am fost împiedicat până acum.
Eu sunt dator și Grecilor și Barbarilor, și celor învățați și celor neînvățați.
Astfel, în ce mă privește pe mine, am o vie dorință să vă vestesc Evanghelia vouă celor din Romania.
Naș dori să mai aduc argumente la tema Dumneazeu sau YHWEH ? Isus sau YAHUȘHA ? căci pentru mine însemna de a alege între acești doi Baraba ucigașul și YEȘUA care mîntuește .
Mă uit dureros la discuțile aprinse fără folos,dar dintr -o parte se descoperă cine ce este , din alta parte esă la ivială ce este bun .
Cu părere de rău în decursul veții si chiar acum avem discuții cu multe curente religioase cînd dezbăteam unele adevăruri noi ,și ,de odată apăre duhul de împotrivire si ură
Si faptul aceasta este o dovadă că sătana fiind jelos să țînă prada, sub inflență pîn la sfîrșit ,cînd nu mai poți corecta . Eu cred că Elohim nu convinge forțat pe nimeni .ci adevărul constă cînd duhul harului ne dă sete, atunci căutăm să ne hrănim și să crștem să aducem roadă pentru veșnicie.
În ce privește pronunțarea Numele falșe nu e greu de corectat , este nevoe de călcat pe eul mîndiei trecutuli noastru strămoșesc . Dacă în trecut fiind sincer ,prin neștiință am fost ascultați de YAHWEH cînd pronunțam numele greșit ,dar acum fiin oameni mari primind cunaștință rmîne să ne obișnuim Și lumina lejii va lumina intunericul moștinit. Eu sunt foarte mulțumit de discuțiile de pe forum și mai ales pentru cei devotați care cu multă jingașie demostriază convingător dragostia către ADEVĂRUL suprem necătînd uneltirile vrăjmașe, Yahweh prin Yeșua Meccia să ne ajute pe toți cînd astăz se zidește zidul să nu fim ce-i ce tencuesc spărtura cu ipsos și să nu fim dați de rușine .
Lucrurile acestea se vor întâmpla pentru că ei rătăcesc pe poporul Meu, zicând: ,Pace!' când nu este pace. Poporul Meu zidește un zid, și ei îl tencuiesc cu ipsos.
24"YHWH să te binecuvânteze, și să te păzească!

25 YHWH să facă să lumineze Fața Lui peste tine, și să Se îndure de tine!

26 YHWH să-Și înalțe Fața peste tine, și să-ți dea pacea!

27 Astfel să pună Numele Meu peste copiii lui Israel, și Eu îi voi binecuvânta

TE VOI LĂUDA
Iubira Ta pentru mine-i uimire
De la tine nu e unde să plec
Eu te voi lăuda pe o veșnicie
Al meu tată stăpîn și sălvător
Cihar dacă nași avia nic-o spiranță
Ieșua eu pe tine teoi lăuda
Căc dragostea și a Ta bunătate
E sfîntă neschimbată în viața mia

Vreau să laud al tău sfînt nume
Căci mam convis că pînă la sfîrșit
Că ai fost în năcazul meu Tu spigin
Căci ești prietenul meu cel mai bun

Odihna Ta pentru mine-i uimire
Sunt copleșit de al tăli desfătări
E calia ce crește spre fericire
Pentru cei morți izvor vindicător.

Drumul îngust și cu durere
E jugul bun ce-am promis săl duc
Se cere ca inima să nu fie-n două
De prietenii ce mă trăgau in jos

Cînd zilele grele și cu furtună
Cînd ești zdrobit și trîntit la pămînt
Nici cînd nu mai lăsat fără de Tine
Deaceia te iubesc pîn la sfîrșit.



Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
fullban10
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
20696. Postat la 02/12/2012 05:23 - 4535z18h22m
Ieșua din poezia ta să fie YAHUȘHA, despre care ne scrii că trebuie să învățăm de-acum încolo să scriem și să vorbim? Mă așteptam să ne înveți cum e corect.
Recunoaște cu mâna pe inimă, că nu avem corespondent în limba română să pronunțăm Numele Lor. Pronunțarea oare nu e, în limba română, o schilodire a Numelui Lor, mai rea decât ceeace avem acum? Scrierea, să zicem că ne-om strădui, să o adoptăm, dar ce facem cu pronunția?


Biblia are răspuns la toate intrebările.
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
fullban8
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
20700. Postat la 03/12/2012 11:38 - 4534z12h8m
Nu știu cât de întâmplător, și în ce sens pentru mine (spre moarte veșnică sau spre Viață veșnică), cineva (prieten care îmi vrea binele) mi-a prezentat ca argumente (zicea el... cu stă scris) împotriva POZIȚIEI mele, ...O NEBUNIE (dspre... creștinismul păgân?) și UN Mare ADEVĂR (despre... unirea tuturor religiilor care îl vor recunoaște și primi pe Isus ca Rege).
Am înțeles aceasta, ca împlinire a profeției că la timpul sfârșitului toți oamenii vor cunoaște Adevărul, ...fiind liberi a alege fiecare după plăcerea și afecțiunile proprii, fiecare primindu-și ce a ales (împlinirea Matei 13.30 - unii... legați în snopii în care s-au adunat singuri, și liberi, după alegerea lor, și alții... strânși de pe unde au supraviețuit în batjocura, persecuția și prigoana primilor)!

A doua zi... i-am mărturisit că eu văd lucruri exact pe dos de cum le vede el, că NEBUNIA văzută de el eu o văd ca fiind MARELE ADEVĂR al timpului (Apocalipsa 14.7-10)... la sfârșitul celor 2000 de ani care trebuie să încheie cei 6000 de ani de întocmire a Omului (de către Fiul Omului), și Marele ADEVĂR văzut de el, eu îl văd ca NEBUNIA sistemului religios actual, urându-i să-i dea Dumnezeul lui după dorința inimii lui, și eu să am parte după inima mea.

Cam după 2 zile de la întâmplarea prezentată, iarăși... nu știu cât de întâmplător mi-a fost dat să văd și pe paginile Melhisedec-ului... cam același subiect, al ultimilor postării de mai sus (a fratelui Misionar și ceaa a sorei Valentina), ...despre Isus și Yahushua! Fără a-mi mai repeta poziția cunoscută cred pe Forum, doresc doar să postez și eu o Poezie (mult... dragă mie, ca și autorul ei), la care... spre Slava Celui Veșnic Viu, mi-am permis să aduc 2 corecturi, în sensul discuției din subiectul de față (Yahshuah... iudeu, după Ioan 4.22, în locul lui Isus-Jesus grec și latin, după Daniel 7.25, ...după modelul din Daniel 1.7) .

NU POT SĂ TAC

Nu pot să tacr30;, lăuntrul meu suspină
de-atâta revoltătoare nedreptate!
Dac-aș tăcea, Golgota însăși r11; un munte de iubire
și cel mai mare monument de nedreptate
în ziua judecăți va striga!

Când adevărul și minciuna în fața gloatei stau:
Cel dătător de viață și hoțul, tâlharul de Baraba!
Alegerea făcută mă umple de revoltă.
Nu pot să tac văzând iubirea pângărită,
nu pot să tac văzând dreptatea călcată în picioare !
Nu pot să știu că El, Mesia r11; întregul Bine
și Adevărul, e condamnat la moarte,
iar păcătosul e învoit să fie liber, dorit și autorizat !

Și cum să tac, când cel ales r11; păcatul,
pe fiecare dintre noi ne râde;
când nu-i pe trupul meu vreo parte
să n-aibă semn de el făcut;
când prețul cel de chin și sânge,
pe Yahshuar30; atâta l-a durut!

Revoltătoare nedreptate!
Dac-aș tăcea, m-ar arder30;
cumplita flacără a conștiinței
și drept ar fi, dac-aș tăcea,
Și-așr30; merita, căci am tăcutr30;
Dar n-am să tac cu glasul omenesc!
Mai greu e chinul sufletesc;
și cine vrea să strige, să nu tacă.
Pentru Mesia să fie un întreg popor,
să fim un glas de dragoste și pace,
un mare glas al conștiinței tuturor!

Benoni Catană
(cu corectarea numelor păagâne: Domnul - Baal, și Hristos - zeul de aur)

Pentru Valentina!
Nu sora Valentina! ...Isus nu este Yahushuah, ...cum o icoană NU ESTE Mântuitorul; primul este rezultatul mental al omului după un duh (demonic), al doilea este Cuvântul care s-a născut din Duh (Sfânt), care a venit la ai Săi (iudei) și ai Săi nu l-au primit, care a fost dat la moarte pe cruce dar, ...ca a înviat și acum îmbracă Haina de Judecător, ...să vine să-i judece pe cei l-au înlocuit cu Hristoși, cu Domni și Dumnezei, după porunca I și a III-a!
Porunca 1: Exod 20.2. Eu sunt YHVH, Mântuitorul tău, care te-am scos din țara Egiptului din țara robiei.; 3. Să nu ai idoli, zei sau dumnezei, în locul Meu.
Porunca 3: 20.7. Să nu ei falsul drept Numele Meu ; căci YHVH nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua falsul drept Numele Său.
...și după Faptele apostolilor 4.12: În NIMENI ALTUL nu este mântuire: căci NU ESTE sub cer niciun ALT NUME dat oamenilor în care trebuie să fim mântuiți.r1;

Cât despre mine... eu și casa mea aleg Deuteronomul 30.19 (Iau azi cerul și pământul martori împotriva voastră că ți-am pus înainte viața și moartea, binecuvântarea și blestemul. Alege viața, ca să trăiești, tu și sămânța ta), ...cu soția și copiii (după ce a înțeles declarația Papei că Biblia este mincinoasă și calendarul este greșit conceput... de un călugăr (???) ...ca să vedem că... ??? ...un călugăr schimbă soarta unei lumi ???

Cine poate, să aibe pace, după încredințarea lui! ...eu nu pot pune alături Isaia 42.8 (Eu sunt YHVH, acesta este Numele Meu; și slava Mea n-o voi da altuia, nici cinstea Mea, idolilor), cu arajamentul psihologic (după regula luptei psihologice) din Faptele ap. 11.26 (și, când l-a găsit, l-a adus la Antiohia. Un an întreg au luat parte la adunările bisericii și au învățat pe mulți oameni. Pentru întâia dată, ucenicilor li s-a dat numele de creștini în Antiohia); 26.28 (Și Agripa a zis lui Pavel: Curând mai vrei tu să mă îndupleci să mă fac creștin!), și 1Petru 4.16 (Dimpotrivă, dacă suferă pentru că este creștin, să nu-i fie rușine, ci să proslăvească pe Dumnezeu pentru numele acesta).
Mai este puțin, și Cel ce vine... va veni! Fie să ne găsească pe fiecare după alegerea noastră!
Slăvit să fie EL!


<< ADEVĂRUL FĂRĂ DRAGOSTE ESTE O ÎNȘELĂTORIE; DRAGOSTEA FĂRĂ ADEVĂR ESTE O ILUZIE >>
Deconectat RE: Isus este Yahushua, sau Yahushua este Isus?
misionar
(detalii numai pentru membrii conectaţi)
20716. Postat la 04/12/2012 08:41 - 4533z15h4m
POȚI SĂ TE ÎNCHINI DUH DAR FĂRĂ ADEVĂR

Numele lui YAHWEH este un turn tare; cel neprihănit fuge în el, și stă la adăpost.
Pro 18:10.

Soră Valintina urmărindute pe forum, am înțeles că ai capacetate de apune multe întrebări ,din partea mia am un sfat ,ar fi mai ziditor dacă ai răspunde la ele. Valintina eu foarte mult compatizăz, pe toți credinceoșii de orce nivel cînd lucrăm la unicul scop,răspîndind împărăția păcii pentru orce nemîntuit.
Tatăl adevărului descoperă voia Sa la ce-i smeriți,dar îțelepții viacului ce poticnesc și cad in viclenia lor.
Ca să fim cei ce dezliagăm nodurile ,e corect să începem cu cel mai mari și cele de mai puțină însămnătate vor despărea de la sine.
Se primește că uni încearcă săl descopere pe satana ,dar alții îl acopire.
Unii se străduesc să ajungă la mal ,dar alții le stă impotrivă .
O pronunțare greșită no poți compora cu un cuvînt interzis de Yahweh ,hai să nu lucrăm la greșel, dar la ce e păcat .
Iov34 :4. Să alegem ce este drept, să vedem între noi ce este bun.
În russă se spune:Numai cercetînd analizînd lucrurile, vom cunoaște ce este bun .
Să ne ajute a cel VEȘNIC VIU MÎNTUITOR la toțir30;r30;.ȘALOM cu multă stimă și respect
la tot PORTARUL MELHISEDEC .
Pagina 10 din 17 << < 7 8 9 10 11 12 13 > >>
Salt la forumul:

Copyright © 2009-2025 / 5769-5785 melhisedec.ro
19164847 vizite unice Powered by PHP-Fusion