Sa avem pace si binecuvantari.
As dori sa spun si eu, cat mai scurt si mai clar pot, ca Numele real al lui Dumnezeu NU APARE IN SCRIPTURA. Oricum am vocaliza si pronunta Tetragrama, aceasta nu este Numele lui Dumnezeu. Numele era strict secret si era cunoscut doar de Marele Preot, care il folosea doar o data pe an, in ziua de Iom Kipur (Ziua Ispasirii), cand intra in Sfanta Sfintelor. Acest Nume se transnitea de la Mare Preot la Mare Preot si nu era cunoscut de alte persoane.
Ce inseamna Tetragrama? Sunt multe teorii, multe s-au expus deja aici. Eu personal cred ca este o prescurtare de la ceva, de la "ANOHI EHIE UA EHIE", adica "EU AM FOST SI VOI FI". Verbul "a fi" la prezent nu se exprima in ebraica niciodata, doar se subintelege. S-a facut prescurtarea luand din fiecare cuvant sunetul care se aude mai tare , dar si aceasta este doar o teorie, nu vreau sa insist. Daca voi fi intrebat , voi spune mai multe, dar de subliniat as sublinia urmatoarele:
NUMELE LUI DUMNEZEU NU APARE IN SCRIPTURA, ORICUM AM PRONUNTA TETRAGRAMA, ACEASTA NU ESTE NUMELE LUI DUMNEZEU.
Numele lui Dumnezeu nu este facut public, nu-L putem cunoaste. Nu-L cunosc marii rabini ai evreilor , dar nu noi. De aceea citesc Tetragrama ca ADONAI, HAȘEM sau , uneori, o combinatie intre ele, ADOȘEM.
Nu ne este dat sa cunoastem acest Nume, asta este.
Va multumesc, sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
Si totusi Talmudul spune altceva. Ca marele preot pronunta numele lui Dumnezeu de zece ori in ziua ispasirii.
Dupa perioada distrugerii Ierusalimului, s-a urmat o politica de evitare a numelui divin, din mai multe motive.
1. Nu mai exista Templul in care la ziua ispasirii se invoca obligatoriu numele divin de catre marele preot
Rabinii noștrii ne-au învățat: De zece ori pronunță marele preot numele (divin) pe acea zi: de trei ori la prima spovedanie, de trei ori la spovedania a două, de trei ori în legătură cu țapul ce urma să fie trimis departe, și o dată în legătură cu loturile. Talmudul - 39b Yoma
2. Dupa rascoala lui Bar Kocba si finalul ei tragic (135), a fi evreu insemna a fi un blestemat. S-a ajuns pana acolo, ca un sclav evreu, nici nu se mai cumpara pe piata de sclavi. Acest spirit a pus stapanire si pe crestinism, antisemitismul crestin a devenit un produs si o mostenire de marca timp de 2000 de ani. Pentru a nu cadea sub incidenta legii penale care scotea religia lui Moise in afara legii, lege cu pedeapsa capitala instituita de romani dupa innabusirea revoltei evreiesti din anul 132, instigata de Rabinul sef Akiba si condusa de nobilul galilean Bar Kochba (si care se tragea tot din semintia lui David), multi crestini s-au speriat si au respins total sau partial Vechiul Testament, si tot ce era si venea de la evrei. Dumnezeul Vechiului Testament a ajuns sa fie blamat, huiduit, a ajuns sa fie doar Creatorul lumii materiale, nu si a lumii spirituale. S-a inventat ca Tatal lui Ieshua, nu este Dumnezeul Vechiului Testament, ci un alt Dumnezeu, cica superior acestuia, etc.. Chiar si Noul Testament a fost modificat pe alocuri de unii, ca Marcion si alti lideri ai partidei crestine a gnosticilor. Este evident ca numele lui Dumnezeu nu avea ce sa caute in limbajul lor.
3. Ca sa placa autoritatilor romane, si sa prezinte crestinismul cat mai acceptabil, unii s-au orientat spre platonism, spre terminologii pitagoriano-platonice, ca de ex. spre un dumnezeu "trimorfic" (triunic), de unde au imprumutat cuvantul trinitate. Platon era un filozof celebru, era cel mai vestit filozol si preda o forma de monoteism speculativ, o treime de morfe (esente sau ipostaze), care dupa parerea lui contin esenta Dumnezeirii. El mai filozofa ca Dumnezeirea nu a avut, nu are si nu poate avea un nume, din cauza grandiozitatii esentei lui. Sic.
Toate aceste teorii speculative au fost imbratisate de scolile crestine din Egipt si Cappadochia si implementate mai apoi in crestinism. Evident ca nici aici numele divin nu putea avea nici o relevanta.
M-am uitat in siteul recomandat si am citit "evanghelia" grupului.
De exemplu, Tatal nostru este asa:
Our Father-Mother who are above and within,
Hallowed be your sacred name in twofold trinity.
In wisdom, love and equity, your kingdom come to all;
Your Will be done, as in Heaven so in Earth.
Our bread of the morrow give us this day,
and the fruit of the living vine.
As you forgive us our trespasses,
so may we forgive others who trespass against us.
Show upon us your goodness,
that to others we may show the same.
In the hour of temptation, deliver us from evil. r0;
r0;For yours is the kingdom, the power and the glory;
From the Ages of ages, now and to the Ages of ages.
Amen.
Google translate:
"Tată-Mama al nostru, care sunt mai sus și în,
Sfințească-se numele tău sacru în dublu trinitate.
În înțelepciune, dragoste și echitate, împărăția ta veni la toate;
Tale vor fi făcută, precum în cer așa în Pământ.
Pâinea noastră de a doua zi ne dau această zi,
și rodul viței de viață.
Așa cum ne-ai ierta greșelile noastre,
deci putem ierta pe alții care fărădelege împotriva noastră.
Deci? Sunt gnostici sau neo-gnostici. Din sursele bine documentate reiese ca aceasta evanghelie apocrifa numita "Evanghelie Nazarenilor"s-a pierdut si ca nu exista doar cateva franturi din ea. Probabil in jurul acestor franturi s-a tesut aceasta scriere.
Nu cred ca nazarinenii din linkul de mai sus ar fi o grupare crestina-ebraica, ci mai degraba gnostici sirieci, care au amestecat crestinismul cu gnosticismul.
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Este posibil ca Marele preot sa fi pronuntat Numele de 10 ori in ziua de Iom Kipur, nu stiu exact. Dar asta nu schimba cu nimic datele problemei, NUMAI MARELE PREOT CUNOSTEA NUMELE.
Cat despre Nazarineni, se stie ca sunt multe grupari care poarta acest nume, daca vom cauta bine, gasim Partide ale Nazarinenilor si la noi in tara.
Eu ma refer strict la IUDAISMUL MESIANIC NETZARIM, care este recunoscut de evreii ortodocsi ca iudaism autentic, nu la altceva. Sa ne amintim ca in Quran toti crestinii sunt numiti "Nețarimi". Si astazi in ebraica la crestinism se spune "NAȚRUT". Era un nume foarte folosit in antichitate.
Eu vorbesc doar de IUDAISMUL MESIANIC NETZARIM.
Sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
De ce spui ca este "posibil" cand evreii spun ca "ASA A FOST".
In plus rugaciunile acestea "AU FOST PUBLICE" in fata celor adunati la TEMPLU, chiar cei mai inversunati preoti romano-catolici care sunt impotriva folosirii numelui divin RECUNOSC ASTA.
Cum atunci numai preotul cel mare stia numele divin? Vrei sa fii mai catolic decat romano catolicii? Daca ei accepta ca aceste rugaciuni din Ziua Ispasirii au fost publice, tu pe ce baza spui ca ele nu au fost publice, ci ca si cum marele preot s-ar fi rugat pentru popor pe ascuns...
Daca tu spui contra tuturor evidentelor, ca "NUMAI MARELE PREOT CUNOSTEA NUMELE", ESTI UN ORGOLIOS, ce isi apara adevarul propriu
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
O parte din Serviciul divin pe care il facea Marele Preot era public, intr-adevar, iar la un moment dat intra SINGUR in Sfanta Sfintelor. Acolo pronunta NUMELE, de cate ori , eu nu stiu. Si da, NUMAI MARELE PREOT CUNOSTEA NUMELE, imi pare rau , nu pot spune altfel. Daca L-ar fi pronuntat in public n-ar mai fi fost secret deloc, nu crezi?
Cat despre mine, eu am multe defecte, si , daca spui dumneata, oi fi si orgolios. N-am stiut pana acum , dar o sa ma mai gandesc la asta.
Sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
"Supararea duce numai la rau" spune psalmistul.
Un rau al supararii ar fi neatentia, cand suntem suparati nu putem fi suficient de atenti. Eu asa vad ca tu ai fost suparat, amarat, altfel ai fi observat ca scrii cuvinte la repezeala si nu la ce spune textul citat.
Sa vedem inca odata ce invatau rabinii:
"Rabinii noștrii ne-au învățat: De zece ori pronunță marele preot numele (divin) pe acea zi: ....., de trei ori în legătură cu țapul ce urma să fie trimis departe ....." Talmudul - 39b Yoma
Nici acum nu vezi? Ceremonialul trimiterii tapului era public sau nu? Era public. Se rostea numele divin in acest ceremonial? Rabinii spuneau ca da. Biblia arata la fel.
O alta marturie o da Iosephus Flavius, un evreu din sec I, ce se tragea din neam de saduchei. El a fost martor direct la reprimarea revoltei din anii 66-70, mai intai comandant al rebelilor din Galileea, iar mai apoi ca prizonier al romanilor la cucerirea Ierusalimului, la curtea lui Vespasian si Titus.
El scrie ca in ziua cand a cazut cladirea templului in mana romanilor, erau acolo o multime de oameni ce invocau staruitor numele lui Dumnezeu pentru salvare. Deci marturia rabinilor este sustinuta de Iosif Flaviu si viceversa. Si avem mai mult de doi martori, iar cand sunt cel putin doi martori, ei trebuie bagati in seama (ascultati), conform legii.
O alta marturie vine tot din Talmud, de la sectiunea Shabbath, dar de data aceasta din partea "ereticilor", care erau condamnati de rabini, tocmai pentru ca foloseau numele divin in scrierile lor. Uite, chiar si in linkul tau apare numele divin asa: "JOVA". Nu stiu cat de fidel au redat ei sursa din care au tradus, ar trebui sa ii intrebi sa vezi ce litere sunt in textul ebraic. Ai contact cu ei? Daca ai, vrei sa faci acest serviciu?
CHAPTER 1 The Parentage and Conception of John the Baptist
There was in the days of Herod, the king of Judæa, a certain priest named Zacharias, of the course of Abia; and his wife was of the daughters of Aaron, her name was Elisabeth
They were both morally observant and correct before God, walking blameless in all the commandments and ordinances of the Lord. They had no children, because Elisabeth was barren, and they both were now well on in years.
It occurred, that while Zacharias availed himself as temple priest, according to the custom of the priest's office, he burned incense when he went into the temple of JOVA.
"el a ars tămâie când a intrat în templul lui Jova."
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Stimate domn Ionica, eu nu pot sa-ti dau dreptate doar ca sa fii dumneata multumit. Observ ca la fiecare postare de-a mea apari dumneata si cauti chichite si tot bati apa in piua, pana la urma eu nu inteleg ce vrei sa spui , nici ce urmaresti. Daca dumneata spui ca stii NUMELE, felicitari, lamureste-ne si pe noi. Eu stiu ca nici marii rabini nu-L stiu, dar nu noi. Chiar nu vreau sa-mi consum energia in contraziceri reroditoare cu dumneata.
Sa avem pace si binecuvantari.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
Deconectat
RE: Dumnezeu sau YHWH?
Nica Schirod (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26452. Postat la 31/12/2014 08:29 - 3776z15h6m
Shalom - Pace la toți cei ce o iubesc.
Domnilor, topicul acesta este destul de interesant; Dumnezeu sau YHWH?
Miar plăcea să aud o discuție aici între voi hiper deștepți, dar văd că vă lustruiți cu sârmă ghimpată și cu măciuca.
Ia faceți bine și ocupați-vă de topic, nu de alta, dar chiar mă interesează o discuție mai aprofundată între voi, despre Numele Sfinte , cum ar trebui pronunțate, voi care aveți atâta maculatură în cap, sunteți datori să emanați înțelepciune, pentru că asta se așteaptă de la voi.
Cu mult respect; moșul Nică.
- Dacă nu putem să fim buni, să încercăm să fim măcar politicoși. (Nicolaie Steinhardt)
- Dacă nu putem să fim buni, degeaba încercăm să fim politicoși.- Nica Schirod!
Domnule Netarim,
Personal nu am nimic cu dumneata, dar ca istoric autodidact, trebuie sa corectez ideile gresite despre anumite lucruri, spuse din nestiinta de catre altii si apoi preluate de dvs..
Va asigur ca va iubesc cum mi se cere dupa legea Domnului Ieshua Unsul- ca pe mine insumi. Daca nu v-as iubi, nu mi-as pierde timpul sa va corectez conceptia gresita.
Domn Mos Nica,
S-a scris aici de catre domnul Netarim, ca numele divin a fost cunoscut doar de catre marele preot. N-a adus dovezi.
Eu am adus dovezi ca afirmatia lui este gresita.
Chiar si cei mai inversunati avocati ai nefolosirii numelui divin, care la ora actuala sunt catolicii, accepta ca asa a fost. Ca n-au ce face, nu pot combate cu succes cele scrise in Talmud.
Pana aici daca am fost inteles, e bine, daca nu, nu cred ca as putea explica mai bine si nu cred ca va fi vina mea.
Prin urmare, numele divin a fost cunoscut in perioada templului al doilea SI DE CATRE POPOR... Interdictia era: cei ce il aud sa nu il rosteasca cu voce tare in afara Templului. Dar era o interdictie a preotilor saduchei si nu a legii. Si este evident: O astfel de interdictie - mentionata de Talmud (catecheza rabinilor), la sectiunea Yoma, ar fi fost foarte ciudata, daca nimeni nu cunostea numele divin, doar marele preot (!).
"După moartea lui Simeon oamenii nu au mai rostit Tetragramma cu voce tare" Talmudul, sectiunea Yoma 30b
Textul acesta trebuie inteles in context, deoarece mai departe sectiunea Yoma spune asa:
"Rabinii noștrii ne-au învățat: De zece ori pronunță marele preot numele (divin) pe acea zi: de trei ori la prima spovedanie, de trei ori la spovedania a două, de trei ori în legătură cu țapul ce urma să fie trimis departe, și o dată în legătură cu loturile." Talmudul, sectiunea Yoma 39b
Concluzii:
1. Pana la moartea marelui preot Simeon, toti foloseau numele divin cu voce tare, in afara templului
2. Dupa moartea acestui mare preot, s-a dat o interdictie, ca in afara Templului numele divin sa nu fie folosit cu voce tare
3. Se putea folosi in soapta, cum faceau rabinii, care rosteau numele divin la urechea discipolilor lor
4. Nu toti evreii au acceptat aceasta interdictie, marturie fiind chiar catecheza lor, Talmudul, sectiunea Sabbath
5. Unul dintre opozanti a fost chiar un preot saducheu, numit Teradion, din Galileea
6. Dupa innabusirea rascoalei evreiesti condusa de Bar Kochba si Rabinul sef Aqiba, autoritatile romane au interzis cu desavarsire rostirea numelui divin, impreuna cu orice practica a legii. Au fost interzise cu desavarsire, sub pedeapsa cu moartea, pastrarea, citirea sau copierea legii.
7. Hanania, fiul lui Teradion, a murit tocmai ca nu a respectat aceasta interdictie a autoritatii romane. Sfidand moartea, nu numai ca a citit din lege, ci ca preot (kohen) a rostit binecuvantarile folosind numele divin. A fost tradat si ars pe rug, intr-un foc lent, impreuna cu sulurile pe care le detinea.
Nu stiu - doar banuiesc - de ce a fost impusa interdictia restrangerii folosirii numelui divin doar la Templu, dupa moartea lui Simeon. Ele pot fi de ordin politic sau religios, sau ambele. Nu stiu nici cine a fost acest mare preot Simeon, dar cred ca se poate afla. Enciclopedia Iudaica din 1906 indica interdictia in jurul anului 300. Deci in perioada elenistica.
Despre elenism:
Scopul elinilor (grecilor), considerandu-se superiori barbarilor, si in opinia lor, evreii intrau in categoria de barbari, a fost de a aduce populatiile barbare cucerite sub cultura lor, inclusiv pe plan religios.
Primul act de elenizare, a fost pornit chiar de catre Alexandru Machedon. Dupa ce a anexat Iudeea, a poruncit ca toti copii de partea barbateasca ce se vor naste in primul an de ocupatie greceasca, sa fie numiti dupa numele lui, Alexandru. Apoi au urmat alti pasi, tot mai mari si mai drastici, culminand cu interdictia totala impusa de Antiochus IV "Theos Epifanes".
Interdictia romana, data in jurul anului 135 era identica cu cea a lui Antiochus IV. Rabinul sef Aqiba, fiind in inchisoare, inainte sa fie executat, a dat instructiuni cum sa fenteze aceasta interdictie. El a recomandat "pastrarea si practicarea credintei prin substituire". De exemplu, daca romanii nu mai permit folosirea numelui divin, ei sa folosesca doar expresia "numele". Cand interdictia s-a mai domolit, traditia a ramas. De aceea folosirea acestui "Baruch hashem!" a ramas atat de popular.
Eu cred ca numele divin nu a disparut odata cu interdictia din jurul anului 135, asa cum spune si Jewish Encyclopedia din 1906.
Drep ce spui draga frate Ionica in ceia ce spui, dar tagaduitori adevarului nu recunos adevarul nici cu dovezi, vai de ei la timpul cercetari lor.
Iar voi care va place sa mustrati, mustrati pe cei ce ce neaga adevarul si merg pe alaturi si nu pe cei drepti care vorbesc adevarul. Pace si har tuturor fratilor in Unsul Ieshua Fiul Atotputernicului Creator Tatal IAH.
laurentiu
Deconectat
RE: Dumnezeu sau YHWH?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26461. Postat la 31/12/2014 20:46 - 3776z2h48m
Frate eu sunt din 2000 pe net si lucrez in trei limbi, ce nu gasesc in romana gasec in maghiara si ce nu gasesc nici in romana, nici in maghiara gasesc sigur in engleza sau in alta limba folosind google translate.
Atunci tu esti cel care-mi poate spune cum L-au numit popoarele pe Dumnezeu si ce au dorit sa spuna acest nume.
Noi romanii L-am numit Domn, deoarece pentru noi domn e un nume deosebit si-l poarta cei mai mari oameni ( a fi domn e lucru mare, se spune).
Rusii, L-au numit Gaspadin, deoarece au vazut in El un gospodar.
Inca din start topicul acesta nu a fost formulat cum trebuie. Si da-mi voie sa iti explic de ce.
Toti dumnezeii din antichitate aveau un nume. Deci alegerea nu este intre Dumnezeu si YHWH, ci intre zeii falsi si numele acestora.
YHWH este numele Dumnezeului evreilor, asa cum Jupiter era numele Dumnezeului latinilor, sau Zeus era numele Dumnezeului grecilor.
Ca sa intelegi mai bine, as incepe cu o mica prezentare. Strabunii nostrii - si aici pot sa-mi includ stramosii mamei tatalui meu, Marica, familiile Coprean si Campan si stra-strafamiliile lor, se trag din poporul Romei. Poporul Romei vorbea limba latina. In limba latina lui Jupiter i se spunea "Deo, articulat Deus" (un substantiv), iar in limba greaca lui Zeus i se spunea "Theo, articulat Theos". Vezi, doar doua litere difera, fiindca romanii si grecii erau rude, stra-stranepotii lui Iafet. Lui YHWH i se spunea "El, articulat Elohim".
Acum, ca sa ma intelegi si mai bine, acestor Dumnezei, lui YHWH, lui Jupiter si lui Zeus li se atribuiau anumite atribute substantivate, unul dintre ele fiind acela de "Proprietar". Lui YHWH i se spunea Adonay, lui Zeus is se spunea Kyrios, iar lui Jupiter i se spunea Dominus.
Asa ca avem:
YHWH Elohim Adonay al evreilor
Zeus Theos Kyrios al grecilor
Jupiter Deus Dominus al romanilor
Si nu s-ar putea suprapune, ar putea intreba cineva? Adica in loc de YHWH sa spunem Zeus sau Jupiter?
Intrebarea e buna si raspunsul e nu. Deoarece in ambele credinte, fie greaca, fie romana, exista un Dumnezeu mai batran, care a fost detronat. Deci atat Zeus cat si Jupiter sunt "vinituri", uzurpatori de tron.
Zeus
"Zeus este zeitatea suprema a Greciei antice, stapan al Cerurilor, cel mai mic dintre fiii lui Cronos si ai Rheei. Ii avea ca frati pe Poseidon, zeul marilor si oceanelor, si Hades, zeul lumii subpamantene. In reprezentari, Zeus aparea ca avand un manunchi de fulgere in mana. Sotia lui Zeus era Hera, cu care traia pe muntele Olimp, potrivit legendei. Pentru a deveni stapanul Universului, Zeus si-a ucis tatal, si a intrat in conflict cu unchii sai, titanii. Razboiul cu titanii a durat 10 ani si s-a incheiat cu victoria zeilor de pe Olimp. Invinsii au fost supusi la pedepse cumplite." http://www.clopotel.ro/enciclopedia/Zeitati_Zei_greci-243.html
Oricum, miturile astea trebuie respinse total.
Un alt aspect, romana fiind o limba neo-latina, a comasat substantivul Deo cu atributul substantivat Domine, devenit intre timp "Domne Deo" si mai apoi "Dumne Zo" si in cele din urma modernizat ca Dumnezeu. Insa in timpurile mai indepartate s-a mai pastrat pe alocuri, ca de exemplu in Maramures, cuvantul "Zo". Scriitorul Alexandru Filipascu, originar din Maramures, mentioneaza o sursa veche, care arata un sat unde consatenii se salutau cu "Zo te custe!" adica "Dumnezeu sa te aiba in custodie!" (Pe scurt: Dumnezeu te pazeasca!)"
Deci, nu este corect sa spunem ca YHWH, Elohim, Adonay inseamna acelasi lucru! Sunt trei cuvinte diferite, atat scriptic cat si in inteles. La fel ca la greci sau latini, Zeus, Theos si Kyrios sunt trei cuvinte diferite atat ca script cat si ca inteles, la fel Jupiter, Deus si Dominus sunt trei cuvinte diferite atat ca script cat si ca inteles.
Cei care spun ca Dumnezeu, Isus, Buddha si Mahomed sunt una si acelasi lucru nu stiu ce vorbesc. Isus si Mahomed sunt nume purtate de doi oameni diferiti si nu se pot amesteca. Buddha este un supranume purtat de printul Siddharta Gautama. Iar Dumnezeu nu este nume, nici supranume, ci titulatura descriptiva. Pe Iohannis nu il chema "Presedinte", asta e o titulatura descriptiva a functiei pe care o poarta. La fel, pe Dumnezeu nu il cheama "Dumnezeu", asta e o titulatura descriptiva a functiei sale, e numele functiei, nu numele functionarului. Numele "Functionarului" este YHWH iar numele functiei sale este "Dumnezeu". La fel, cuvantul "Domn" nu este numele lui Dumnezeu, ci un nume descriptiv al atributului functiei sale, acela de "Proprietar" (altfel spus "Stapan peste ceva" ).
Concluzie:
"YHWH" este numele Functionarului Suprem
"Dumnezeu" este numele functie sale
"Domn" este numele atributiunii functiei sale
Ex.
"Klaus Iohannis" este numele unui functionar
"Presedintele (Romaniei)" este numele functiei sale
"Seful statului" este numele atributiei functiei sale
Asa stau lucrurile si in Biblie. Creatorul are un nume (YHWH), are o functie (Dumnezeu) si functia sa are o atributie (Domn).
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Deconectat
RE: Dumnezeu sau YHWH?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26465. Postat la 01/01/2015 17:07 - 3775z6h28m
Creatorul are un nume (YHWH), are o functie (Dumnezeu) si functia sa are o atributie (Domn).
Asa stau lucrurile si in celelalte limbi, in maghiara, in turca, in chineza , engleza sau rusa??
In nici o limba nu este asa, numai la evreii din antichitate. Sa retii asta.
Si am sa iti spun de ce. Deoarece toate neamurile au inventat ei insisi nume pentru dumnezeii lor falsi, in schimb evreii au primit cunostina despre numele Dumnezeului adevarat prin revelatie. Numele lui Dumnezeu a fost revelat la Horeb, pe cand Moise era pastor in Midian, conform cu textul ebraic nemodificat din Exod capitolele 3 si 6.
Bible > Hebrew > Exodus 6:3
◄ Exodus 6:3 ►
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
7200 [e] wā-r17;ê-rā, וָאֵרָ֗א And I appeared Verb
413 [e] r17;el- אֶל־ unto Prep
85 [e] r17;al87;-rā-hām אַבְרָהָ֛ם Abraham Noun
413 [e] r17;el- אֶל־ unto Prep
3327 [e] yim9;-m17;āq יִצְחָ֥ק Isaac Noun
413 [e] wə-r17;el- וְאֶֽל־ and unto Prep
3290 [e] ya-r16;ă-qōl87; יַעֲקֹ֖ב Jacob Noun
410 [e] bə-r17;êl בְּאֵ֣ל as God Noun
7706 [e] čad-dāy; שַׁדָּ֑י Almighty Noun
8034 [e] ū-čə-mî וּשְׁמִ֣י but my name Noun
3068 [e] Yah-weh, יְהוָ֔ה JEHOVAH Noun
3808 [e] lō לֹ֥א not Adv
3045 [e] nō-w-l95;ar16;-tî נוֹדַ֖עְתִּי I did reveal Verb
lā-hem. לָהֶֽם׃ unto them Prep
Deci inainte de acest timp, nimeni nu cunostea numele lui Dumnezeu, nici chiar Abraham, prietenul lui Dumnezeu. Evreii ii spuneau "Sadday", adica Atotputernicul.
In anumite religii paagane, cum ar fi religia pagana greaca sau religia pagana persiana, celui mai vechi dumnezeu care a inceput sa creeze i se spunea "Timpul", "Cronos" in greaca si "Zurvan" in persiana (ambele cuvinte inseamna "timp" ). Sa ne luam dupa ei?
Evident ca nu. Caci atunci ar trebui sa continuam cu nazdravaniile lor. De exemplu, persienii credeau ca Timpul a avut doi fii gemeni Ahura si Angra. Deci, din start au fost gresiti, Dumnezeu - marit sa-i fie numele - nu a fost "timpul" si nu a avut doi fii gemeni, ci unul singur.
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
Da, noi oamenii avem multe pareri, dar eu cred ca nimeni nu se pricepe sa citeasca si sa interpreteze Biblia asa cum se pricep evreii. M-am gandit sa postez un exemplu de recitare biblica in care se poate identifica cum este pronuntat numele lui Dumnezeu. Se recita aici EXOD 13:17-22 si se poate observa, la versetul 21, ca Tetragrama este pronuntata ca ADONAI.
Aici este recitarea:
17)VAIEHI BEȘALAH PARO ET HAAM
Si a fost cand a trimis Faraon poporul
VELO NAHAM ELOHIM DEREH EREȚ PELIȘTIM
Si nu l-a condus Elohim pe drumul tarii filistenilor,
KI KAROV HU KI AMAR ELOHOM
Chiar daca era mai aproape, caci a zis Elohim:
PEN INAHEM HAAM BIROTAM MILHAMA VEȘAVU MIȚRAIMA.
"Sa nu-i para rau poporului, vazand razboiul,
si sa se intoarca in Egipt."
18)VAIASEV ELOHIM ET HAAM DEREH HAMIDBAR IAM SUF
Si a intors Elohim poporul pe drumul pustiei,
spre Marea De Stuf
VEHAMUȘIM ALU VENEI-ISRAEL MEEREȚ MIȚRAIM
Si s-au ridicat pregatiti de razboi fiii lui
Israel din tara Egiptului.
19)VAIKAH MOȘE ET AȚMOT IOSEF IMU
Si Moise a luat cu ei oasele lui Iosef
KI HAȘBEIA HIȘBIA ET BENEI ISRAEL LEMOR
Caci pusese fiii lui Israel sa jure zicand:
PAKOD IFKOD ELOHIM ETHEM VEHAALITEM ET AȚMOTAI MIZE ITEHEM.
"Cand va va cerceta Elohim, sa luati cu voi oasele mele de aici."
20)VAISU MISUCOT VAIAHANU BEITAM HAMIDBAR.
Si au plecat din Sucot si au tabarat la Eitam,
la marginea pustiei.
21)V-ADONAI HOLEH LIFNEIHEM IOMAN BEAMUD ANAN LANEHOTAM HADEREH
Si Adonai mergea inaintea lor, ziua in stalp de nor,
sa-i conduca pe drum,
VALAILA BEAMUD EIȘ LEHAIR LAHEM LALEHET IOMAM VALAILA.
Si noaptea in stalp de foc, sa-i lumineze,
ca sa mearga si ziua si noaptea.
22)LO IAMIȘ AMUD HEANAN IOMAM
Nu se indeparta stalpul de nor ziua,
VEAMUD HAEIȘ LAILA LIFNEI HAAM.
Nici stalpul de foc noaptea dinaintea poporului.
NOTA:
Mi s-a parut important de subliniat ca IAM SUF nu inseamna
"Marea Rosie" ci "Marea De Stuf". Se pare ca este tradus gresit
inca din antichitate si majoritatea traducerilor moderne au preluat
greseala. Cine are curiozitatea sa verifice, poate cauta intr-un
dictionar de ebraica biblica sensul cuvantului סוּף.
Inseamna STUF si nu ROSU.
A sluji lui Dumnezeu cum vrea omul, si nu cum cere Dumnezeu, este idolatrie.
Deconectat
RE: Dumnezeu sau YHWH?
fullban10 (detalii numai pentru membrii conectaţi)
26478. Postat la 02/01/2015 09:59 - 3774z13h36m
Creatorul are un nume (YHWH), are o functie (Dumnezeu) si functia sa are o atributie (Domn).
Ma asteptam sa-mi scrii daca Lord e functie, sau Gaspadin atributie
Deoarece toate neamurile au inventat ei insisi nume pentru dumnezeii lor falsi
In germana , ungureste sau in ce limba mai cunosti.
valentina a scris: Creatorul are un nume (YHWH), are o functie (Dumnezeu) si functia sa are o atributie (Domn).
Ma asteptam sa-mi scrii daca Lord e functie, sau Gaspadin atributie
Deoarece toate neamurile au inventat ei insisi nume pentru dumnezeii lor falsi
In germana , ungureste sau in ce limba mai cunosti.
Atributie: Adonay, Kyrios, Dominus, Lord, Ur, Domn, Stapan inseamna acelasi lucru. Este un atribut substantivat.
Domn vine din latina, de la Dominus
Stapan din slava veche Stopanu
Inseamna acelasi lucru.
STĂPÂN, -Ă, stăpâni, -e, s. m. și f. 1. Posesor al unui un bun. b30; Spec. Proprietar de sclavi. 2. Persoană în serviciul căreia se găsește angajat cineva, considerată în raport cu acesta; spec. patron. ◊ Expr. A intra la stăpân = a se angaja slugă (la cineva). (A fi) fără stăpân = a) (a fi ) liber, de capul său; (a acționa) după bunul-plac; (a fi) fără rost, fără căpătâi. 3. Persoană sub a cărei putere, autoritate, dominație se găsește cineva sau ceva, considerată în raport cu persoana sau cu lucrul respectiv; (în legătură cu țări, popoare etc.) suveran, domnitor. ◊ Expr. A fi stăpân pe situație = a domina o situație, a se simți tare, sigur într-o anumită împrejurare (grea). A fi stăpân pe sine = a avea tăria de a-și înfrâna pornirile și pasiunile; a nu-și pierde cumpătul, a se stăpâni. A fi stăpân pe soarta (sau pe viața etc.) sa = a dispune de sine, a-și făuri singur soarta. 4. Gazdă (în raport cu oaspeții ei). r11; Et. nec. Cf. sl. stopanŭ.
"Niciunul dintre cei rai nu va intelege" Daniel 12:10
"Voi va inchinati la ce nu cunoasteti; noi ne inchinam la ce cunoastem, caci Mantuirea vine de la Iudei." Ioan 4.22.
Aici vorbeste chiar Domnul Isus, nu se poate contesta textul. Dar, bineanteles ca, totdeauna exista intre neevrei oameni care stiu anumite lucruri mai bine decat evreii si de asta a aparut creștinismul ca o religie independenta, complet separata de iudaismul mesianic initial, si astazi ezista mai multe grupari crestine decat versete in Biblie.
Aici avem un fel de marturisire de credinta a iudaismului si, implicit, a iudaismului mesianic. Nu exista dubii, se poate auzi clar cum este pronuntat numele lui Dumnezeu. Aici este clipul:
Asta e traditia de acum, insa textul antic ebraic arata altceva, era YHWH dar din cauza traditiei se citea Domnul, de catre evrei sau Numele de catre samariteni:
The literal word meanings are roughly as follows:
Sh'ma r12; listen, or hear and do (according to the Targum, accept)
Yisrael r12; Israel, in the sense of the people or congregation of Israel
Adonai r12; often translated as "LORD", it is read in place of YHWH; Samaritans say Shema, which is Aramaic for "the [Divine] Name" and is the exact equivalent of the Hebrew "ha-Shem", which Rabbinic Jews substitute for "Adonai" in a non-liturgical context such as everyday speech.[citation needed]
Eloheinu r12; the plural 1st person possessive of אֱלֹהִים Elohim, meaning r0;our Godr1;.
Echad r12; the unified and cardinal number one http://en.wikipedia.org/wiki/Shema_Yisrael
(a fi) fără rost, fără căpătâi. 3. Persoană sub a cărei putere, autoritate, dominație se găsește cineva sau ceva, considerată în raport cu persoana sau cu lucrul respectiv; (în legătură cu țări, popoare etc.) suveran, domnitor. ◊ Expr. A fi stăpân pe situație = a domina o situație, a se simți tare, sigur într-o anumită împrejurare (grea). A fi stăpân pe sine = a avea tăria de a-și înfrâna pornirile și pasiunile; a nu-și pierde cumpătul, a se stăpâni. A fi stăpân pe soarta (sau pe viața etc.) sa = a dispune de sine, a-și făuri singur soarta. 4. Gazdă (în raport cu oaspeții ei). r11; Et. nec. Cf. sl. stopanŭ.